РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
t004 Нас было двое http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=94&t=2681 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Лодур [ 21.10.2013 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Ну вот мы и поняли друг друга ) Я же не сказал, что Виктор медик. Я сказал, что у меня создалось впечатление |
Автор: | Автор t004 [ 21.10.2013 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Лодур писал(а): Ну вот мы и поняли друг друга ) Я же не сказал, что Виктор медик. Я сказал, что у меня создалось впечатление Невнимательность виновата. Теперь, я думаю, мы действительно друг друга поняли |
Автор: | Подмастерье [ 21.10.2013 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
А вот опять хорошо! Большие рассказы в этот заход радуют один за другим Надо в следующий раз тоже большой рассказ написать... Может, в этом секрет... Ну да ладно. Как говорится, пару слов о прочитанном. Герой находится в коме, и ему представляется, что он находится на другой планете, где ему временами представляется, что он стоит в кромешной тьме перед непроницаемой стеной, а в периоды возвращения борется с нарастающим осознанием собственной умалишённости. Что же происходит на самом деле? А шут его знает! Но я такие матрёшки люблю. Цитата: ...но странною любовью! Не победит ее рассудок мой. Ни слава, купленная кровью, Ни полный гордого доверия покой, Ни темной старины заветные преданья Не шевелят во мне отрадного мечтанья. Но я люблю - за что, не знаю сам - (с)М.Ю.Лермонтов. "Родина" Поэтому поставлю, скорее всего, много баллов. Но это если не отыщется множество блистательных конкурентов, на фоне которых рассказ может и померкнуть |
Автор: | ббг [ 22.10.2013 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Цитата: - психотерапевт склоняет голову и обхватывает её руками, - Я же мог подождать Неправильно оформлена прямая речь. Цитата: - делится впечатлениями он, - Думаю, обойти или перелезть через неё не получится. Неправильно оформлена прямая речь. Цитата: - У Вас не получится ничего материализовать Написание такое и здесь сомнительно. Это же не официальное письмо? Цитата: разбитом красками созвездий космосе Не понял. Цитата: - Снег пошёл, - морщась от попадающих в глаза снежинок, повторяю я, - И почему он пошёл? Неправильно оформлена прямая речь. Цитата: - наконец говорит психотерапевт, - Возможно, это подсказка Неправильно оформлена прямая речь. Цитата: - уверенно отрезает Кинау, - Это не то. Подумайте. Неправильно оформлена прямая речь. Цитата: бесполезным занятием, - Сейчас я хочу, чтобы ты перестал задавать мне вопросы. Неправильно оформлена прямая речь. Так. Я не люблю подобных финалов, когда герой, на самом деле видит сон или что-то подобное. Но тут сделано хорошо. Градус абсурда достаточен, чтобы принять уместность такого подхода. Прочитал с интересом. |
Автор: | Автор t004 [ 22.10.2013 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Подмастерье писал(а): А вот опять хорошо! Большие рассказы в этот заход радуют один за другим Надо в следующий раз тоже большой рассказ написать... Может, в этом секрет... Как знать. Я вот тоже пытаюсь вывести для себя какую-то формулу хорошего рассказа, пока получается с переменным успехом Подмастерье писал(а): Поэтому поставлю, скорее всего, много баллов. Но это если не отыщется множество блистательных конкурентов, на фоне которых рассказ может и померкнуть В любом случае, благодарю. Приятен уже сам факт, что рассказ понравился. |
Автор: | Автор t004 [ 22.10.2013 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
ббг писал(а): Неправильно оформлена прямая речь. Каюсь. Mea culpa. Непременно уделю этой проблеме много внимания. ббг писал(а): Так. Я не люблю подобных финалов, когда герой, на самом деле видит сон или что-то подобное. Но тут сделано хорошо. Градус абсурда достаточен, чтобы принять уместность такого подхода.Прочитал с интересом. Спасибо на добром слове. |
Автор: | А.Рам [ 23.10.2013 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Автор, я попытаюсь выступить адвокатом дьявола (вернее, кучи дьяволов) и попытаюсь объяснить коротенько, отчего ваш финал настолько раздражает. Проблема в том, что вы затронули действительно очень интересную тему, вы отработали её действительно на очень приличном уровне (я говорю не о чистоте текста, там не ах, а о его логике и о целостности героев) и - самое главное! - вы вывели рассказ к той точке, из которой могли начаться новые и интересные выверты сюжета. В хорошем смысле, ваш рассказ - как матрёшка, в которой каждый последующий слой уникален. Это игра ума, где отгадывая очередную загадку, ты понимаешь, что на самом деле тебе задали следующую. Это, если хотите, извечная дилемма: "Кто я?" И вдруг "он проснулся". Дело не в том, что финал плохой. Дело в том, что вы пообещали слишком высокий уровень, а не сумели его выдержать. Дело еще в том, что этот финал - финал происходивших действий, их он закончил. А вот поставленные вами же вопросы остались висеть в воздухе, их финал нисколько не "зафиналил" (вариант, что проблемами самопознания можно заниматься лишь во сне, я даже не рассматриваю) Насчёт верхнего лимита в 40кзн. Я вас понимаю, сам ещё недавно не умещался. Но всё равно это проблема не знаков, а автора. Если позволите, совет от непомещальщика со стажем: если даже не помещаетесь - ни в коем случае не экономьте на финале! Лучше все вводные выкинуть (сойдёте за авангардиста), чем неярко пшикнуть на финише. |
Автор: | Автор t004 [ 23.10.2013 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
А.Рам, спасибо, что взялись за это хорошее и нужное дело. Объяснили очень доходчиво. На самом деле теперь мне куда понятнее, в чем проблема этого рассказа. По окончании работы я всегда стараюсь отнестись с ней критически, задавать вопросы, которые, возможно, возникнут при прочтении у читателей. А вот большинство финалов у меня всегда то ли непонятные, то ли оборванные, что ли. В общем, нужно учиться красиво и вовремя заканчивать. Я над этим только работаю. А.Рам писал(а): Насчёт верхнего лимита в 40кзн. Я вас понимаю, сам ещё недавно не умещался. Но всё равно это проблема не знаков, а автора. Если позволите, совет от непомещальщика со стажем: если даже не помещаетесь - ни в коем случае не экономьте на финале! Лучше все вводные выкинуть (сойдёте за авангардиста), чем неярко пшикнуть на финише. Спасибо. Совет весьма полезный Возьму на вооружение. |
Автор: | Рейстлин Маджере [ 25.10.2013 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Когда герой в конце просыпается и весь рассказ оказывается сном/галлюцинацией - это худший вариант. Это полностью убивает весь смысл произведения. То же самое, что было в вылетевшем в первом туре "Дойти до цели". То, что написано на порядок лучше по качеству - не меняет сути. Несмотря на высокий уровень описаний - они все ни о чём. Псевдо-психологические копания ничего не дают читателю. Тогда уж копайте глубже в психологию. Сейчас это пшик. Хотя и довольно неплохо написанный. Про "Вы" вам уже говорили, но повторюсь. Это ужасно. Портит впечатление напрочь. Поразительно видеть такое дилетантство при довольно неплохом в целом уровне. Финал провален, сюжет из-за этого тоже провален. Тема провалена - ну есть стена, но и только, она не играет. Там мог быть обрыв с тем же успехом, даже лучше было бы. |
Автор: | Автор t004 [ 25.10.2013 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Рейстлин Маджере писал(а): Несмотря на высокий уровень описаний - они все ни о чём. Псевдо-психологические копания ничего не дают читателю. Тогда уж копайте глубже в психологию. Сейчас это пшик. Хотя и довольно неплохо написанный.Про "Вы" вам уже говорили, но повторюсь. Это ужасно. Портит впечатление напрочь. Поразительно видеть такое дилетантство при довольно неплохом в целом уровне. Что ж, на чужих ошибках я учиться не умею, поэтому постараюсь делать это хотя бы на своих. Этот конкурс тем и хорош, что можно услышать разнообразные мнения по поводу своей работы и прислушаться. Спасибо за ваши комментарии. Я не считаю необходимым углубляться в психологию в этом рассказе. Это сделает фантастику скучной, хотя существует мнение, что мой рассказ и не фантастика вовсе, так что, как знать. Возможно и стоило сделать из него краткий справочник по общению со своими внутренними демонами Рейстлин Маджере писал(а): Финал провален, сюжет из-за этого тоже провален. Тема провалена - ну есть стена, но и только, она не играет. Там мог быть обрыв с тем же успехом, даже лучше было бы. На момент написания финал казался мне очень даже неплохим и единственно верным, я и сейчас не считаю его проваленным. Скорее, недоработанным. Впрочем, сути это особо не меняет, но всё же. |
Автор: | Рейстлин Маджере [ 25.10.2013 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: t004 Нас было двое |
Если вы действительно учитесь на своих ошибках, то я могу понадеяться, что вы начинающий автор с неплохим потенциалом. Поскольку как минимум на "Вы" вам должны были указать на первом же конкурсе, где вы участвовали. И раз это не исправлено - либо таки не учитесь, либо этот конкурс один из первых. Если начинающий и учитесь - поймёте потом всю провальность финала с пробуждением от глюков. Если нет - значит судьба такая и пытаться переубеждать тут бесполезно, как об стену горохом. В любом случае, делать выводы и ставить оценку я буду опираясь на своё мнение, а не на ваше А я считаю финал провальным и полностью нивелирующим всякую смысловую нагрузку рассказа. И вы не приводите никаких доводов, чтобы это опровергнуть. Так что - се ля ви |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |