РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.09.2019 22:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 10:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.07.2013 11:15
Сообщения: 133
Вам это не поможет: этому, тоже, долго учиться нужно.
Да, и кроме - хороших рассказов на конкурсах, в жизни есть и еще многое другое. И порой, поинтереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 10:51 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
Долорес писал(а):
в жизни есть и еще многое другое. И порой, поинтереснее.


У Вас – возможно, но не у меня. У меня не осталось ничего кроме интернета. Это моё окно в большой мир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 12:08 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04.07.2013 11:15
Сообщения: 133
Вы сами сказали - окно в большой мир. И потом, откуда нам знать, что думает об этом Автор вашей жизненной истории. Удачи вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 12:16 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
Долорес писал(а):
Удачи вам.


Спасибо Долорес! Вам тоже удачи во всём! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 12:31 
Джек писал(а):
Надо мне что-то о нейролингвистическом...

не трать зря время
вся эта психолингвистика работает только в обратном направлении
позволяет читающему судить о психическом состоянии пишущего
и то - с писателями этот номер не так прокатывает, как с акцентуированными личностями
но все равно - это мы перед читателем свою душу выворачиваем
а не он нам свою представляет для препарирования
это, кстати, один из залогов в написании хорошошего текста
раскрыть свою душу
что касается программирования
можно говорить о создании атмосферы посредством правильных словоупотреблений
не описаний
а использовании соответствующих прилагательных
это здесь когда-то уже обсуждалось
мы с Майком немного спорили об уместности в мрачной атмосфере его "Смерти на шестерых" (кстати, занявшего первое место) сочетания "апельсиновое солнце"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 12:35 
vandervekken писал(а):
Джек писал(а):
Надо мне что-то о нейролингвистическом...


мы с Майком немного спорили об уместности в мрачной атмосфере его "Смерти на шестерых" (кстати, занявшего первое место) сочетания "апельсиновое солнце"

А что... Цвета подгнивших апельсинов... В этом есть что-то атмосферное 8) ?
Правда, сам рассказ я не читал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 13:16 
Meduza писал(а):
Вон, vandervekken-а лучше пытайте. Тем более, что он ЗНАЕТ, о чем неоднократно упоминал.


вот счас возьму
и не буду ничего рассказывать
зачем мне кункуренты
)
а мзды я не беру


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 14:07 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
vandervekken писал(а):
Джек писал(а):
Надо мне что-то о нейролингвистическом...

не трать зря время
вся эта психолингвистика работает только в обратном направлении
позволяет читающему судить о психическом состоянии пишущего
и то - с писателями этот номер не так прокатывает, как с акцентуированными личностями
но все равно - это мы перед читателем свою душу выворачиваем
а не он нам свою представляет для препарирования
это, кстати, один из залогов в написании хорошошего текста
раскрыть свою душу
что касается программирования
можно говорить о создании атмосферы посредством правильных словоупотреблений
не описаний
а использовании соответствующих прилагательных
это здесь когда-то уже обсуждалось
мы с Майком немного спорили об уместности в мрачной атмосфере его "Смерти на шестерых" (кстати, занявшего первое место) сочетания "апельсиновое солнце"


Vandervekken, про зомбирование это я так, в шутку. Такая скука последние два дня. Видимо отходняк после конкурсного напряжения. И большое спасибо за такой детальный ответ. (А можно на «ты»?) У тебя вообще ответы информативные. Я вот как-то не думал до недавнего времени о планировании произведения – теперь буду планировать. Рассказ у меня к осеннему конкурсу почти готов и на финал осталось 5 тысяч знаков, а сказать надо много вот и думаю теперь, как выкрутиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 14:56 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Джек писал(а):
Рассказ у меня к осеннему конкурсу почти готов и на финал осталось 5 тысяч знаков, а сказать надо много вот и думаю теперь, как выкрутиться.

Рассказ-то совсем не готов! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 15:07 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
А.Рам писал(а):
Рассказ-то совсем не готов! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Да ладно, :wink: я под настроение могу до десяти тысяч знаков в день сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 15:32 
Джек писал(а):
про зомбирование это я так, в шутку.

так понятно что не всерьез
однако вопрос воздействия писателя на сподознание читателя всегда тревожит авторов
особенно всяких сюр
думается мне, воздействие возможно только в одном случае
если читатель и без того уже готовый психопат
Цитата:
(А можно на «ты»?)

да без проблем
Цитата:
на финал осталось 5 тысяч знаков, а сказать надо много вот и думаю теперь, как выкрутиться.

если пять тысяч осталось до верхнего предела в шестьдесят
то никак не выкрутишься
все, что хотел, надо было говорить в первых пятидесяти пяти тысячах
а сейчас - только резать
пять тыщ финала - это на расставить точки и приколотить последним гвоздем авторскую мысль
это к теме планирования
когда все расчерчено - выкручиваться проще)

и, кст, у инета, если его рассматривать как окно в мир, слишком толстые #


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 15:43 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Джек писал(а):
Да ладно, :wink: я под настроение могу до десяти тысяч знаков в день сделать.

Верно, но кислотно-щелочной баланс рассказа гарантировано гикнется.
5000 для финала от общего максимума - это провал. Это длииииииииинная сопля - и срыв в безумный галоп. Особенно если учесть, что почти все авторы под финалом подразумевают еще и кульминацию.
Значит, резать как минимум на треть, лучше на половину. А на останках признаться себе, что рассказ еще не готов.
Еще лучше написать общий синопсис рассказа и оценить, сколько всего нужно было рассказать, и насколько ровно/неровно распределилось это "рассказать" по всему рассказу, где пустые "провисы", а где "утюги за кочергами, сапоги за утюгами".

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 31.07.2013 15:57 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Кстати, в качестве иллюстрации по теме "Космос и пастораль" ближе всего видится рассказ С.Лукьяненко "Нечего делить". Не знаю почему, но вот так.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 01.08.2013 05:53 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
vandervekken писал(а):
однако вопрос воздействия писателя на подознание читателя всегда тревожит авторов
особенно всяких сюр
думается мне, воздействие возможно только в одном случае
если читатель и без того уже готовый психопат


У меня по этому поводу сложилось такое мнение: воздействие живого слова может быть очень сильным, но оно кратковременное и поверхностное. Воздействие печатного слова внешне менее эффектно, но зато оно глубже и даёт более стойкий результат.

Пример: речь папы Урбана на Клермонском соборе в которой он призывал к Крестовому Походу. Там на равнине у Клермона был настоящий табор: повсюду шатры, палатки, горели костры – холодно уже было. Так вот Урбан такую речь задвинул, что у народа буквально «крышу снесло». Вопили в экстазе, срывая глотки. Потом стали на одежду кресты нашивать. А особо впечатлительные натуры раздевались до пояса, грели на кострах железки и выжигали кресты на груди.
Текста самой речи у историков нет, но есть два пересказа этой речи монахами Фульхерием Шартрским и Робертом Реймсским которые её слышали. Прочёл оба варианта и не впечатлился – не с чего там прыгать и вопить.

Второй пример: когда человек в детстве и юности читает книги, он после прочтения не побежит крест на груди выжигать. Но эти книги оказывают такое влияние на формирование его личности, что заданные писателями установки: что есть добро и зло, остаются на всю жизнь.

Цитата:
если пять тысяч осталось до верхнего предела в шестьдесят
то никак не выкрутишься
все, что хотел, надо было говорить в первых пятидесяти пяти тысячах
а сейчас - только резать
пять тыщ финала - это на расставить точки и приколотить последним гвоздем авторскую мысль
это к теме планирования
когда все расчерчено - выкручиваться проще)


У меня лимит в 40 тысяч знаков, это рассказик по теме: Космос и пастораль. Сейчас в нём 34 097 знаков, пока надеюсь, что всё получится. Разве что финал выйдет несколько сжатым. Если что, повыбрасываю некоторые диалоги, которые просто характеризуют героев, но к развитию сюжета прямого отношения не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 01.08.2013 06:12 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
А.Рам писал(а):
Джек писал(а):
Да ладно, :wink: я под настроение могу до десяти тысяч знаков в день сделать.

Верно, но кислотно-щелочной баланс рассказа гарантировано гикнется.
5000 для финала от общего максимума - это провал. Это длииииииииинная сопля - и срыв в безумный галоп. Особенно если учесть, что почти все авторы под финалом подразумевают еще и кульминацию.
Значит, резать как минимум на треть, лучше на половину. А на останках признаться себе, что рассказ еще не готов.
Еще лучше написать общий синопсис рассказа и оценить, сколько всего нужно было рассказать, и насколько ровно/неровно распределилось это "рассказать" по всему рассказу, где пустые "провисы", а где "утюги за кочергами, сапоги за утюгами".


Всё что Вы сказали абсолютно правильно, и у меня был бы стопроцентный провал, если бы я главную мысль надумал высказывать в финале. Но всё уже сказано. Мне действительно, как Вы и сказали, надо обострить сюжет – кульминация и краткий эпилог. Надеюсь уложится.
По поводу главной мысли, то есть идеи заложенной в произведение – тоже интересно получилось. Я начал писать в ноябре прошлого года и исключительно ради собственного развлечения. Но вот поучаствовал в двух конкурсах на Азимуте, послушал, что умные люди говорят и понял, что писать надо для читателя, а не для себя.
Поэтому впервые решил заложить в рассказ некую идею. Правда, первый опыт вышел – так себе. Перечитал на свежую голову и сам не понял, что я конкретно хотел сказать. Мутная какая-то идея вышла, единственная польза – она заставит читателя включить воображение. Типа: а и правда, что было бы, если…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB