Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 23.04.2024 11:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 23:46 
и да
отзывы будут с завтра
по одному-два ежесуточно
(это для тяготящихся ожиданиями)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 23:55 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
vandervekken писал(а):
пока могу предложить только резервный состав
так что погодите таранить эйфелеву башню

Беру!
Так и быть, обойдусь пока без массовых разрушений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 22.07.2013 23:06 
s024 Пешком по асимптоте
очень много всего в рассказе понравилось
даже название
*пришлось шевельнуть извилиной и вспомнить школьный курс геометрии
** вру, конечно - тупо загуглил
понравился мир в изложении автора
очень понравился фантдоп мира, который с недоделками
понравилось, как сделаны герои
очень пришлась по душе идея в её выкристаллизованном исполнении
понравилась вводная сцена
понравилась внимательность автора к мелочам и всяким тонкостям...

чтобы автор не расслаблялся
радикально не понравилось, как все вышеизложенное собрано до кучи
вероятно, проблема в размере
чтобы по прочтении последней фразы не возникало желания, скрепя сердце, сдержанно согласиться с автором
или даже чтобы вообще отпала необходимость в настолько бронебойной финальной фразе
рассказу стоило бы быть раза в два длиннее
наверное
и вот почему
для меня герои не встали на свои места
я вообще не понял, какие у них места в сюжете
они вышли живыми, яркими, но я не понял, зачем они такие
да еще почему-то картинка, данная автором, не совпала с описаниями персонажей из уст других персонажей
ни одного, кроме Бертрана
с Бертраном все наоборот - его как-то недооценил сам автор
Бертран по ходу - демиург Малой Яви
это видно
но это не обыгрывается в должной мере
не исключено, я сам придумал противостояние демиурга и трикстера
и его в произведении не планировалось
но беда в том, что у меня банально выпала доказательная база произведения - прослойка между введением, знакомством с миром, героями и развязкой
Тапер не прошел через конфликт, он поменялся за кадром
и вышло, что автор красиво, долго и тщательно запрягал, вплетал бубенцы и ленточки
а потом вместо катания детей на ярмарке
загнал лошадь в стойло
она тоже не очень-то хотела меняться

в попытках угаднуть угадал бы Медузу


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 22.07.2013 23:54 
s023 Предназначение
вот что мне действительно и абсолютно серьёзно понравилось
так это главка №4
и содержанием, и как художественный прием

автор, как и предыдущий обозреваемый, владеет словом и фантазией
но, в отличие от вышеозначенного, словом владеет чуть менее виртуозно, порождая убойные метафоризмы вроде глазные яблоки бильярдными шарами ворочались в глазницах
а фантазией - чуть более шаблонно
может, у одного меня аллергия на мыслящие биогеоценозы
тогда возьму свои слова обратно
к тому же автор пытается добраться до предыстории зарождения экосистепного разума
но нефть
и на астероидах её уже находили
и всеми нами уважаемый Лесник на ней намедни оскальзывался
и вот опять
я молчу про то, что нефть не образовывается на глубоководье
да и вообще считается, что на каком-то этапе место будущего месторождения должно стать сушей
но мне интересно
нафига её добывать на других планетах
если даже катера рыбаков-браконьеров оснащены ядерными двигателями
короче, нефтяной вопрос снова грозит пошатнуть моё мировоззрение
а на нем держится неслабый пласт повествования и выдрать его, заменив мифриоловыми россыпями - нереально
ладно
шут с ней, с нефтью, уж сколько про нее написано
а почему, интересно, из генетического материала растворенных в океане двух человеческих индивидов, возник мир ракообразных и медуз?
и почему были выбраны именно эти два индивида?
тут вообще закольцовка - планктон не жрал избранную пару человеков потому что они были их родителями?
или пара человеков стала родителями планктона, потому что тот их в свое время не захотел жрать?
я не понял еще - почему, когда кожа раздражается после бритья, надо побриться еще раз?
я вообще не понял - почему планктон жрет волосы своих родителей, он что, офигел?
или, уж если депилирует, то почему не отшелушивает старую кожу?
извините, распоясничался
но вопросов по логике на самом деле возникает много
и это не идет на пользу, в общем-то, динамичной и не лишенной интриги адвенчуре с живыми персонажами и по-своему романтичным финалом


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 00:16 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
vandervekken писал(а):
s024 Пешком по асимптоте
очень много всего в рассказе понравилось

Критик великодушен и нежданно добр.
vandervekken писал(а):
понравился.....

Спасибо. Очень приятно.
vandervekken писал(а):
чтобы автор не расслаблялся
радикально не понравилось, как все вышеизложенное собрано до кучи
...рассказу стоило бы быть раза в два длиннее
наверное
и вот почему
для меня герои не встали на свои места
я вообще не понял, какие у них места в сюжете

Угу. Как минимум автор недопоказал противостояние общественного и личного в той сцене, где Марина отказывает Тапёру :) И то, что в Марине надежда выбраться ещё трепыхается. Просто она бросить местных не может - боится, что они передохнут без её опёки. Вот и надеется сначала отправить Лёлю с Ринатом, а потом уже сама. Поэтому и бронебойнойная финальная фраза должна бы танком по её надежде на свободу.
Это из того, что хочется поправить. Возможно, надо что-то ещё переиначивать, но я не вижу что и как.
vandervekken писал(а):
да еще почему-то картинка, данная автором, не совпала с описаниями персонажей из уст других персонажей

Не очень поняла, о чём речь.
vandervekken писал(а):
Бертран по ходу - демиург Малой Яви
это видно
но это не обыгрывается в должной мере
не исключено, я сам придумал противостояние демиурга и трикстера

Противопоставление созидающего и разрушающего было, но скорее, как мужских характеров, то есть факультативное.

vandervekken писал(а):
но беда в том, что у меня банально выпала доказательная база произведения - прослойка между введением, знакомством с миром, героями и развязкой
Тапер не прошел через конфликт, он поменялся за кадром
и вышло, что автор красиво, долго и тщательно запрягал, вплетал бубенцы и ленточки
а потом вместо катания детей на ярмарке
загнал лошадь в стойло
она тоже не очень-то хотела меняться

Справедливо.
vandervekken писал(а):
в попытках угаднуть угадал бы Медузу

Вы в своём праве.

Спасибо! Очпризнателен. :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 08:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
vandervekken писал(а):
s023 Предназначение
вот что мне действительно и абсолютно серьёзно понравилось
так это главка №4

я вообще не понял - почему планктон жрет волосы своих родителей, он что, офигел?
или, уж если депилирует, то почему не отшелушивает старую кожу?
извините, распоясничался
но вопросов по логике на самом деле возникает много
и это не идет на пользу, в общем-то, динамичной и не лишенной интриги адвенчуре с живыми персонажами и по-своему романтичным финалом

Спасибо!.
1. Мне тоже.
2. Как бы жрёт - и старый эпидермис тоже... Неужели я об этом не обмолвился? Ужас.
Но рассказ очень длинный, начат всего за десять дней до дедлайна - и закруглён практически в день окончания приёма. Это не оправдание, конечно, обычно я себе такого не позволяю. Но уж как вышло...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 13:39 
Автор s024 писал(а):
Угу. Как минимум автор недопоказал противостояние ...
Это из того, что хочется поправить. Возможно, надо что-то ещё переиначивать, но я не вижу что и как.

как раз Марина, Бертран и Тапер - понятны и уместны
неясна роль в сюжете Лели и Рената
неясно, чем все мы, читатели, доделаннее персонажей рассказа
допускаю, что читатель должен был в чем-то себя отождествить
но тогда зачем были фразы насчет мира недоделанных и реанимационной палаты
Цитата:
vandervekken писал(а):
да еще почему-то картинка, данная автором, не совпала с описаниями персонажей из уст других персонажей

Не очень поняла, о чём речь.

утверждение Марины Ринат и впрямь неудачник, он хронически не может закончить дело, ничего не сломав и не испортив. Бертран слишком… математичен, он всегда всё делает по правилам.
не подтверждено по тексту
и с Лелей тоже, лень искать
Цитата:
Противопоставление созидающего и разрушающего было, но скорее, как мужских характеров, то есть факультативное.

это слишком глубоко для моего поверхностного мЫшленья
Цитата:
Спасибо! Очпризнателен.

чёй-та вы не определитесь с родом))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 14:04 
s003 Живая вода
ну, в общем-то, слабо
логика повсеместно притянута за уши
начиная с того, что за непредумышленное причинение тяжких телесных даже четверик схлопотать проблематично
и заканчивая папой-инвалидом, который при такой инвалидности должен охраняться почище фортнокса, а не сидеть перед ожившей стеной в заброшенной хате
структура произведения - прямолинейна
флешбеки - еще прямолинейнее
моменты, должные брать за душу (вроде темы мать-дочь) - прямолинейные, дальше некуда
злодеи классические
героиня - брюсвиллис в юбке
фантдоп - наивно винтажный
папа на щупальцах вообще напоминает персонажа из какого-то мульта
обстоятельства возникают в сюжете, как грибы после дождя
...

что бы я посоветовал автору
вот то, что есть, это материал
с фантдопом можно работать, придавая ему хотя бы иллюзию научности
с героями можно работать, избавляя их от описательности, в том числе и внутреннего мира
убрать шаблонность у всех, добавить живости
немного расслабить камеру - слишком жестко она закреплена на каске главной героини
попробовать определиться с идеей, а то получается банальное "сильный (в конце концов) тот, за кем правда"
убрать такие, как есть, экскурсы в прошлое
лучше недомолвками - пусть читатель напрягается
больше информации давать через диалоги
может, что и получится...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 14:26 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 27
О!
Следующий я.
Где там мои юные критикессы? - Смотрите, сча вам покажут, как надо!
:mrgreen:
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 14:43 
Автор s040 писал(а):
О!
Следующий я.
Где там мои юные критикессы? - Смотрите, сча вам покажут, как надо!
:mrgreen:
:shock:

так то пятком комментов выше прием объявлен закрытым до лучших времён
однако
могу обрадовать
лучшие времена временно наступили
принято

а вы, сороковой, мужайтесь - уже пишу
))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 15:40 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 35
vandervekken писал(а):
s003 Живая вода ну, в общем-то, слабо
ну, в общем-то, спасибо. :D
Примерно это я и надеялась услышать. Не буду возражать, у всех у нас разное мнение по многим вопросам. Единственный момент - о гуманном суде. Мне приходилось читать, что в Белоруссии (кажется Вы из Гомеля) пропадают люди, представители оппозиции. Допускаю, что оппозиционеры что-то нагнетают, допускаю, что случаи были, и не только с оппозиционерами, а например, с банкирами. Это похлеще, чем сделать из бедной девушки графа Монте Кристо.
Я на самом деле благодарна за обзор. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 15:44 
Автор s003 писал(а):
vandervekken писал(а):
s003 Живая вода ну, в общем-то, слабо
ну, в общем-то, спасибо. :D
Примерно это я и надеялась услышать. Не буду возражать, у всех у нас разное мнение по многим вопросам. Единственный момент - о гуманном суде. Мне приходилось читать, что в Белоруссии (кажется Вы из Гомеля) пропадают люди, представители оппозиции. Допускаю, что оппозиционеры что-то нагнетают, допускаю, что случаи были, и не только с оппозиционерами, а например, с банкирами. Это похлеще, чем сделать из бедной девушки графа Монте Кристо.
Я на самом деле благодарна за обзор. Спасибо.

Тут дело в том, что у Вас рассказ не заявлен как политический. Политика проходит, краешком. Просто как соприкосновение с сильными мира сего, не более.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 15:49 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Автор s003 писал(а):
Мне приходилось читать, что в Белоруссии

В 1991 году Республика Беларусь попросила больше не называть ее Белоруссия, а называть Беларусь.
Понятно, что просьбы не обязательны к исполнению.
Раз Вы читали - значит, кто-то до сих пор пишет Белоруссия :D Спасибо хоть, не Белороссия :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 15:59 
Семьдесят Первый писал(а):
Автор s003 писал(а):
Мне приходилось читать, что в Белоруссии

В 1991 году Республика Беларусь попросила больше не называть ее Белоруссия, а называть Беларусь.
Понятно, что просьбы не обязательны к исполнению.
Раз Вы читали - значит, кто-то до сих пор пишет Белоруссия :D Спасибо хоть, не Белороссия :)

Я вот думаю... Почему Германия не просит называть её Дойчланд? Обходится как-то...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken `а
СообщениеДобавлено: 23.07.2013 16:02 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
ббг писал(а):
Я вот думаю... Почему Германия не просит называть её Дойчланд? Обходится как-то...

А вот Кот-Д'Ивуар почему-то попросил.
Но выполнять просьбу не обязательно :) Если кто-то за столом просит передать соль - ему тоже не обязательно давать солонку, сам дотянется, другие ж не просят :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB