Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 25.04.2024 19:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 14.07.2013 17:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4130
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа s045 Повод для гордости


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 13:35 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Отличная идея, весьма приличная завязка и... ничего. "Потом они проснулись".
Считаю рассказ недописанным. Все, что за монстром, - неудачная попытка "закруглить". Это бы выбросить и продолжить нормальный рассказ. Обидно, когда оригинальную задумку втискивают в раздолбанную сюжетную колею.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 21:28 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2013 06:46
Сообщения: 266
Откуда: Самара
Угу, теперь я лучше понимаю, что значит "слить информацию". :D

Но - да. В целом - слишком уж "никак". Замах на рубль, удар на копейку. Пошло бы, если бы это, скажем, был один из эпизодов сериала, написанного о приключениях этих героев. А так - идея слишком сильно доминирует над исполнением.

_________________
Тенденция, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 23:13 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 13.04.2013 12:41
Сообщения: 53
Автор, ваш рассказ - не повод для гордости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 10:43 
Цитата:
И надо же было ввязаться в такую авантюру!
Впрочем, начиналась она не хуже, чем многие другие, из которых бывалые авантюристы

Повтор. Кстати, бывалые авантюристы - это кто? герои? Так надо бы намекнуть... Мало ли какие авантюристы из каких авантюр могут выбираться.
Цитата:
На Стуррусе-5, отмечая в казино удачное завершение сложной и опасной операции по перевозке трёх цистерн сайрианского виски, они выиграли в трёхмерный покер старинную звёздную карту.

Фи. Пошлятина и банальщина. Ну и написали бы: раздобыли где-то ... В этом случае "где-то" было бы весьма уместно. Где-то. А где конкретно - никому не обязательно знать!
Цитата:
на катере исчезло всё электричество.

Всё?! О! Ещё смешнее было бы: полностью вообще всё
Цитата:
был создан специально для космических первопроходцев – он был устаревшим, неуклюжим

Мне кажется, созданное специально не может быть устаревшим. Спецпроект, последняя разработка. Либо изменить:
созданное когда-то специально. Что бы мы знали - да, устаревшее. Давно создано, хотя и специально. Хотя это придирка мелкая. Дело в том, что текст меня вовсе не привлекает, вот я, стараясь отработать обязательный отзыв, гоню объём...
Цитата:
Довольно густая атмосфера

Э... Атмосфера густая, но не довольно - это как? Довольно - лишнее, паразитное, мусорное слово.
Цитата:
Вадим отчаянно дёргал рукоятки и рычаги резервного пульта,

Не понял. А почему на обычном пульте их не дёргать? Зачем делать резервный?
Цитата:
также горячо благодарим Вас за помощь в очистке процессора от помех, препятствующих работе.

Получается, эти сильномогучие доминионцы, доставившие героев обратно на корабль, не могли сами водоросли почистить? Не верю.
И самое главное. Повод для гордости в чём состоит? Порубили немножко водорослей? Ведь крутыми хакерами, которым бесплатно подносят, они не стали...
Автор, не обижайтесь.
У меня настроение смурное. Но и хвалить Ваш текст не за что :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 20.07.2013 19:04 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Здравствуйте.
Спасибо за рассказ!

Если я правильно понимаю, это НФ.
С идеей сложнее. То ли "никогда не сдаваться", то ли просто описание интересного вида компьютера без электроники. Правда, остается вопрос, как сигналы подавать без электричества - но как-нибудь справятся.

Что мне показалось плюсами:
- поиски и блуждания по лабиринтам;

Что мне показалось минусами:
- как показалось, проблема с сюжетом. Есть экспозиция - кто, зачем и куда летит, есть завязка - авария и попадание в лабиринт. А дальше - ничего не происходит. Ходят, разговаривают, даже кислород не заканчивается и есть не хотят, никакого напряжения-сопереживания. Догадались, только кто-то напал - и уже все.
- концовка - ну, скажет мне кто-то, что он "залез в комп". Я вспомню "допотопные" времена, когда под компьютер целое здание строили. Туда вполне можно было лазить. Вот "проникли в тайный комп Доминиона" - это уже как-то поинтереснее звучит для меня, но это только мое мнение;
- начало - зачем Вадим отправил вперед Фрэнки? Они вдвоем идут, рация не работает, не понял, зачем разделяться и гонять напарника туда-назад? Чтоб Вадим в тупик зря не ходил? Жалко Фрэнки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 20.07.2013 23:43 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
А.Рам писал(а):
Считаю рассказ недописанным. Все, что за монстром, - неудачная попытка "закруглить".

Нет, так было задумано с самого начала. Кульминация рассказа - догадка о предназначении лабиринта, после неё развивать сюжет незачем.

Чукча-Социолог писал(а):
Пошло бы, если бы это, скажем, был один из эпизодов сериала, написанного о приключениях этих героев.

Это планируется.

Солярис писал(а):
Автор, ваш рассказ - не повод для гордости.

Я так не считаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:08 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
ббг писал(а):
Фи. Пошлятина и банальщина.

Не согласен. Мне кажется - создаёт уместный колорит.

ббг писал(а):
созданное специально не может быть устаревшим.

«Созданное специально» и «последняя разработка» - не синонимы. Но ваше замечание я учту.

ббг писал(а):
Атмосфера густая, но не довольно - это как?

Достаточно, чтобы наличие крыльев обеспечило полёт.

ббг писал(а):
А почему на обычном пульте их не дёргать? Зачем делать резервный?

Именно на такой, экстренный, случай. Резервный пульт примитивный (рукоятки и рычаги), но надёжный.

ббг писал(а):
Получается, эти сильномогучие доминионцы, доставившие героев обратно на корабль, не могли сами водоросли почистить?

Это была ирония. Что очевидно. Особенно после прозрачного намёка в конце.

ббг писал(а):
Повод для гордости в чём состоит? Ведь крутыми хакерами, которым бесплатно подносят, они не стали

А это - шутка.
Похоже, у вас действительно плохое настроение. Не воспринимайте всё так всерьёз.

ббг писал(а):
хвалить Ваш текст не за что

Краткость, грамотность, юмор... Впрочем, вы, конечно же, имеете право на своё мнение.
Спасибо за подробный комментарий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Семьдесят Первый писал(а):
Если я правильно понимаю, это НФ.

В точку!

Семьдесят Первый писал(а):
проблема с сюжетом. Есть экспозиция - кто, зачем и куда летит, есть завязка - авария и попадание в лабиринт. А дальше - ничего не происходит.

Происходит блестящая догадка. Затем - неожиданное спасение.

Семьдесят Первый писал(а):
никакого напряжения-сопереживания
Жалко Фрэнки

Если жалко - значит, сопереживание всё-таки есть :)

Семьдесят Первый писал(а):
ну, скажет мне кто-то, что он "залез в комп"...

(тяжело вздыхая) Это была шутка. Фрэнки пытался развеселить напарника. Шут-ка.

Спасибо за подробный комментарий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:23 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Автор s045 писал(а):
Кульминация рассказа - догадка о предназначении лабиринта, после неё развивать сюжет незачем.

Извините, уважаемый автор, но вы ошибаетесь (как не парадоксально это звучит в отношении "создателя")
Кульминация - это то или иное разрешение конфликта, апогей всяческих внешних и внутренних борьб. В вашем рассказе есть интрига (лабиринт), есть конфликт (желание разбогатеть + авария/крушение), есть развитие сюжета (догадка про комп). Все это - не более чем завязка. Хотя бы потому, что никто не знает (и уже не узнает), каким образом догадка героев может помочь им в разрешение конкретной ситуации.
Да, водяной комп - это "фишка" рассказа. Но это стазисная "фишка". Что с ней делать и для чего она пригодна - на это в рассказе ответов нет.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s045 Повод для гордости
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 02:08 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
А.Рам писал(а):
Автор s045 писал(а):
Кульминация рассказа - догадка о предназначении лабиринта, после неё развивать сюжет незачем.

Извините, уважаемый автор, но вы ошибаетесь (как не парадоксально это звучит в отношении "создателя")
Кульминация - это то или иное разрешение конфликта, апогей всяческих внешних и внутренних борьб. В вашем рассказе есть интрига (лабиринт), есть конфликт (желание разбогатеть + авария/крушение), есть развитие сюжета (догадка про комп). Все это - не более чем завязка. Хотя бы потому, что никто не знает (и уже не узнает), каким образом догадка героев может помочь им в разрешение конкретной ситуации.
Да, водяной комп - это "фишка" рассказа. Но это стазисная "фишка". Что с ней делать и для чего она пригодна - на это в рассказе ответов нет.

Интересная точка зрения.
С тем, что "фишка" стазисная, я могу согласиться. А вот что касается догадки... Предположим, детектив-любитель раскрывает загадочное преступление, не получая за это никакого вознаграждения, ни в какой форме - кроме морального удовлетворения. Разве из этого не может получиться хороший рассказ? Ведь главное - собственно, разгадка тайны, даже если преступник не пойман. Как правило, в детективах разгадкой всё и заканчивается - о последующем суде над преступником говорится вскользь, в двух словах. Если преступник очень умный, и изобиличающих его улик не осталось, может применяться вариант "он тяжело заболел и умер, а перед смертью во всём сознался" (например: Агата Кристи. «Тринадцать загадочных случаев»). Это уже мелочи.
Ну а НФ (как было установлено выше, рассказ принадлежит к этому жанру :)) тоже зачастую основана на разгадке тайны, только смещённой в другую плоскость - научного поиска, открытий. Вот и здесь можно посмотреть на происходящее с такой точки зрения: герои прибыли на планету в поисках приключений, так как были авантюристами. И - нашли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB