Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 25.04.2024 16:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 14.07.2013 17:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4130
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа s028 Мечты и желания


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 17:30 
Цитата:
а по прочности не уступает алмазу.

Алмаз не прочен, а твёрд. Это сильно разные вещи.
Цитата:
Но знать этого наверняка он конечно не мог.

А выделить запятыми, конечно, рука не поднялась!
Цитата:
Оставаясь до последнего момента незамеченными, они, вероятно, использовали какие-то скрытые убежища.

Какой сильный, неортодоксальный вывод!
Цитата:
Тот поднял голову и на спасателей, сквозь пелену безумия, посмотрел капитан — Глотов.

Капитана, ЕМНИП, зовут Олег Сомов.
Цитата:
Первым с шоком справился капитан.

То бишь, Глотов... Интересно, автор, глядя на эти близлежащие предложения, ничего не заподозрил? Или же да, но решил оставит как есть?
Цитата:
на спине лежал штурман — Казарян.

Та же ошибка - путаница между экипажами разных экспедиций. Штурман, как мы все помним - Игорь Ростовский. Он, как и все остальные, введён авторской речью внутри диалога. Очень интересный, нетрадиционный способ!
Цитата:
Инга наклонилась над его лицом и едва удержалась от крика. В открытых к небу почерневших глазах, все еще тлела искра жизни.

А если бы искра жизни не тлела, то она бы, спокойно посвистывая, пошла дальше.
Цитата:
Пока Казаряна закрепляли на полке грузового отсека,

Как грррруз! А в медотсек поместить не судьба?
Цитата:
Инга смотрела в Суравийскую ночь. Смутная догадка рождалась в глубине ее сознания. Пока еще зыбкая и неясная. Женщина погналась за ускользающею мыслью, но не успела. Та упорхнула, как утренний сон за последней звездой.

Попытка сделать образно. Я чрезвычайно удивлён. Вроде как финал уже, зачем ломать столь интересный стиль?
Цитата:
Осуществитель не спал. Он не спал никогда. Энергия чистого разума переполняла всю его сущность.
«Ничтожные людишки, — думал он. — Слишком долго вы указывали мне, что делать........

Здесь налицо махровейший антропоцентризм. Осуществитель есть слишком могучее существо, чтобы его занимали такие мелочи. Сама ситуация по отношению к таком существу невозможна в принципе.
Цитата:
— Я только выполнил их желания.
— Но ты нанес им вред!
— Одно не противоречит другому. Я исполнил их желания, а остальное несущественно.

Многократно обсосано в произведениях про вызывание демонов. Это же так скучно!
Цитата:
Конец.

Очень, очень умилительно.
Это не рассказ, но перечисление событий. Это не язык, но сухой песок под веками читателя. Здесь выхолощено всё, что только возможно. Инструкции - и то пишутся более живо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 22:33 
Не думаю, что уважаемый критик прочитал рассказ внимательно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 23:11 
Коста писал(а):
Не думаю, что уважаемый критик прочитал рассказ внимательно.

Вы имеете на это полное право.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 12:05 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2013 09:00
Сообщения: 328
Цитата:
Мириады звезд разноцветным бисером усыпали черный бархат космоса.
Интересно, сколько тысяч раз эта фраза начинала фантастические рассказы? (Чьиорт, наслушался стихов, начал в речи рифмовать)
Слова меняют местами, подбирают все более красивые синонимы, но суть та же: Посмотрите! На небе... ЗВЕЗДЫ!!!!

Цитата:
вынуждены были признать в ней серьезного профессионала, знающего свое дело
это фраза из резюме.

В общем, папаша Мерлуш заскучал, извините. Даже желчи нет, чтобы излить. Дзынь, автор!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 14:03 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Сразу выбило из мозга: что за странный каприз, между фамилией и должностью перса втюхивать тире? Это где и зачем автор подцепил такую заразу?
В середине рассказа перепутаны фамилии бравых разведчиков.
По сюжету имею сказать 2 гадости.
1. Остается необъяснимой для меня тяга большинства авторов совать героев голым пОпом туда, где недавно накрылись корытом обученные профессионалы. Где логика? 2 профи пошли в пункт "Х" и нету профи. Пошлем в пункт "Х" четырех профи! Потом - 20, 40, 1000...! Кто-нибудь когда-нибудь выживет и расскажет, чё там такое внутри всех угробило. Прям обидно за героев, которых кровожадные авторы заставляют, словно взбесившихся пионэров, совать носы во все труднодоступные дыры вселенной. Ни подготовки, ни приборов, ни роботов-разведчиков... ничего - встал-пошел-уряяя!!!! Делитантизм от дебилизма. (Это я не про автора, я про мотивационные поступки героев).
2. А темы-то нету. Тётя на корабле есть - а темы нету. Потому как тётина тёткость - вовсе не сюжетообразующая. Профессия - да, она повлияла, а гендерные признаки не сыграли никак.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 15:16 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2009 16:15
Сообщения: 455
Цитата:
Обнаружилось семь объектов искусственного происхождения. Развалины древних городов площадью в сотни квадратных километров, были хорошо видны даже из космоса.

Площадь Мск - 2500 км2. Как Вы думаете, если она превратится в развалины, да ещё и вокруг будет растительность, и вообще таких городов на планете всего 7, а планета больше Земли - Москву хорошо будет видно из космоса? :D
У Вас в тексте, кстати, и не развалины вовсе, а опустевшие (но не разрушенные) города.
Казаряна с Глотовым походу перепутали несколько раз. И верно: мало ли в Бразилии... Казарянов :mrgreen:
Почему война не разрушила города?
Был фильм типа "Исполнитель желаний" про демона. Желания и их реализация - прям как оттуда. :evil:
А решение Инги понравилось. Практически, вот только это и...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 10:50 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Здравствуйте!
Спасибо за рассказ.

Если правильно понимаю, это твердая НФ.
Идея, если я понимаю правильно, это - "Не путайте мечты и желания"?

Что мне показалось плюсами:
- изящное решение - с перезагрузкой. Правда, не совсем понятно, почему нигде не сохранилась резервная копия, образ, который можно было бы немедленно восстановить, но, может быть, емкости носителей не хватило;
- романтика космических исследований;

Что мне показалось минусами:
- "свихнувшийся" сверх разум, идея фикс - "мстить", причем "мстить людям", хотя построили-то его не люди. Сверх разум, как кажется, должен отличать homo sapiens sapiens и тех, кто его построил - виды разные. Вот если бы его отвлекали от размышлений о вечном, и он, отмахиваясь, левой ногой выполнял желания - мне бы понравилось больше, но ведь это мне :)
- у меня не было напряжения, сопереживания героям. Сами полезли на халяву за сыром - получили мышеловкой по чем достало. Ну - дураки. Ладно, первый вляпался - второй бы его спасать должен, а он тоже "ХОЧУ!" и получил на орехи. Если бы хоть была борьба внутренняя - хочу, но нельзя, долг не велит, но ведь хочу - но это мое мнение, автору виднее.
- не было загадки "что произошло?" - отгадка пришла вместе с информацией про Осуществитель, дальше уже остались детали;
Я не совсем понимаю "ярко-желтое солнце" - желтое солнце, а космонавты бы скорее сказали звезда класса F/G, возможно, с цифрой - G2;
Разведчик «Феникс» с двумя членами экипажа на борту, наткнулся на нее несколько месяцев назад совершенно случайно, в этом малоизученном секторе галактики - или они разведчики, которые исследуют малоизученный сектор галактики и тогда в обнаружении планеты, да еще у звезды типа Солнца (в смысле - первоочередные объекты для исследования) нет ничего случайного, или я чего-то не понимаю;
не совсем понял - у них обитаемые миры на каждом шагу, поэтому не высылают группу для изучения интересного объекта? И остатки высокоразвитых цивилизаций - тоже на каждом шагу? Ждут отчет разведчиков, и только когда те пропадают, отправляют спасателей?
Для начала выйдем на низкую орбиту - а почему не просто "на орбиту"?
Отчеты о проделанной работе были интересны, но, ни на шаг не приблизили спасателей к тайне пропажи Глотова и Казаряна - разведчики профессионалы или так, для души летают? Где отчет про "Осуществитель желаний" с указанием источника, месторасположения, предположений разведчиков? И если нашли запись про Осуществитель - значит, приблизились к тайне?
Извините за придирки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 18:44 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Очень много лишних абзацев.

Цитата:
— Он попросил жизни, если и не вечной, то бесконечно долгой, — предположил штурман. — И, возможно получил желаемое.
Похоже, мы столкнулись с могущественным разумом, но коварным и извращенным.

"Он попросил жизни - если и не вечной, то бесконечно долгой"
"И, возможно, получил желаемое"
"Похоже, мы столкнулись с могущественным, но коварным и извращенным разумом".

Абзац лишний.

Цитата:
Второй материк тоже большой, но компактный, расположился в северных широтах.

Второй материк - тоже большой, но компактный, - расположился в северных широтах.

Цитата:
Сооружения пониже, большей частью и вовсе не пострадали под безжалостным гнетом времени.

Лишняя запятая.

Цитата:
Но и мешать нам, проследовать в данный район, похоже, не собираются.

После "нам" - лишняя запятая.

Цитата:
Оружие суравианцев не могло повредить скафандров спасателей,

скафандры

Цитата:
Ослепительная вспышка в сопровождении громкого хлопка, возымели результат.

Лишняя запятая.

Цитата:
Когда посадив катер у главного входа, земляне ступили на сине-белую площадь, к ним подбежали шесть воинов вооруженных арбалетами.

"воинов, вооруженных"

Лучше - шестеро. Или "шестёрка".

Цитата:
Он знал о великом народе некогда населявшем Суравию.

"народе, некогда"

Сочетания трёх и более слов, начинающихся на одну и ту же букву, следует избегать.

Цитата:
но по единодушному мнению, спасатели решили покинуть странное место.

но, по единодушному

Цитата:
Тот поднял голову и на спасателей, сквозь пелену безумия, посмотрел капитан

После "поднял голову" - запятая или тире.

Цитата:
бело — голубые осколки

бело-голубые

Цитата:
В открытых к небу почерневших глазах, все еще тлела искра жизни.

В открытых к небу, почерневших глазах все еще тлела искра жизни.

Цитата:
Но эти встречи, ничем хорошим для них не заканчивались.

Лишняя запятая.

Цитата:
Наверняка он подготовился к такому варианту, и совершил бы еще, что-нибудь не менее ужасное.

и совершил бы еще что-нибудь, не менее ужасное.

Цитата:
— Но, что, же тогда?

— Но что же тогда?


Слишком длинно и "непричёсано". Хорошо, что автор старается закрутить интригу и завершить рассказ неожиданной концовкой, однако над реализацией этого замысла надо долго и упорно работать. Очень долго и очень упорно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 21:56 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Начало было многообещающим, а вот дальше появилось ощущение, будто где-то что-то подобное уже было. Потому что действительно было у Азимова, да еще и не один раз. Схема та же, что и в его рассказах о роботах: есть проблема, проблема эта в разумной машине и после нескольких неудачных попыток ее решить находится верное решение, простое и действенное.
Но читать все равно было приятно. Удачи Вам, автор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s028 Мечты и желания
СообщениеДобавлено: 26.07.2013 11:12 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
s028 Мечты и желания

Для шутки (неплохой) про перезагрузку и возвращение к первоначальным настройкам все-таки очень длинно :(.
Все введенные герои нужны для исполнения замысла: первая экспедиция, вторая... Первых надо описать, чтобы понятно было, кто чего мог пожелать, вторых - чтобы кто-то из них мог лохануться, кто-то - затупить, а кто-то - найти выход и всех спасти. Меньше никак нельзя, рассказ не сложить, больше - утонуть в описаниях. Вот и остались в рассказе готовые шаблонные фигурки, одинокие в космосе, наивные и беспомощные.
Почему в экспедиции так мало человек?
Почему в спасательной экспедиции мало?
Почему, раз уж такая недостача кадров, они не супер-пупер универсалы-профессионалы?
Почему город и полупрозрачные бело-синие камни членов второй экспедиции удивляют так, как будто они о них не слышали? От первых же поступали отчеты: об атмосфере, о воде, о контактах? Значит, до города те дошли и доложились, а новые прибыли неподготовленными, не удосужившись прочитать отчет?
"Нашлись и разумные существа. Земляне встретили несколько полудиких племен, с одним из которых удалось вступить в контакт. Собственно название планеты — Суравия, разведчики узнали от аборигенов. Но самое главное — экипаж «Феникса», обнаружил следы высокоразвитой цивилизации, исчезнувшей много веков назад".
А те пошли к Осуществителю, не сообщив, что обнаружили и что собираются делать. Вообще с дисциплиной худо-худо. В новом экипаже герои поступают точно по сценарию "Кошмара на улице вязов": ходят по одному туда, куда ходить нельзя, действуют по своей интуиции и кичатся этим.
Больше изящества и лаконичности - был бы хороший рассказ.

Пометки

Цитата:
"Как только Глотов и Казарян ступили на поверхность планеты, они начали передавать на Землю удивительные вещи".
Образцы посылкой?
Цитата:
"Один материк широким полукольцом охватывал планету по экватору. На нем виднелись высокие горы, многочисленные реки и внутренние моря. Большая часть континента утопала в зелени".
Это что за материк-кольцо? Узкая полоса суши, коса? И как на ней уместятся многочисленные реки и моря?

Цитата:
"Суравианцы мало отличались от гостей. Чуть ниже ростом, все, как один черноволосые и кареглазые. А в остальном — люди, как люди".
А люди не бывают невысокими, черноволосыми и кареглазыми?

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB