Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 05:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 14.07.2013 17:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа s026 Вдыхай


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 12:29 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2013 09:00
Сообщения: 328
Снова понравилось как написано, но не понравилась идея. Зачем я читал первые две трети? Мысль в рассказе есть, бесспорно, но высказать ее можно было изящней, да и короче. К тому же герой уж больно легко сдался. Как раз там, где рассказ, вроде как, получил правильную динамику, герой ручки сложил. Мог бы попробовать дышать кровью мертвого Гуго или другими жидкостями, а что? Путь утяжеления влияющих на сознание веществ именно такой. Сначала вода, потом что-то потяжелее.
Нет, не понравился мне такой напиток. Кажется, его даже жевать пришлось, чтобы проглотить. Дзынь, конечно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 15.07.2013 16:18 
Цитата:
это мытьё посуды и собственного тела, и то контакт следует сводить к минимуму.

Интересно, как, моясь, свести контакт с водой к минимуму?
Цитата:
так, как умела гладить только мать, да и то пока он был ребёнком.

Мне кажется, это лишние слова.
Цитата:
Гуго был рад только, что она умерла во сне.

Наверное, только рад.
Значит, рассказ про попытку к бегству. Здесь автор обошёлся без попыток объяснить необъяснимое. Оно и к лучшему.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 16.07.2013 17:33 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Выскажу не плюс, не минус - голимое имхо. Ну почему авторов так тянет на чернуху? Наследство ФедорМихалыча делим? Зачем было долго и подробно гадить на весь мир, только для того, чтобы рассказать про тягу одного психопата к вдыханию воды? Да ерунда все это, мелкие шалости психики. Герой ничем принципиально не отличается от любителей садо-мазо. Как известно, недостаток кислорода порой вызывает весьма яркие и "достоверные" глюки. Так что - хоть воду вдыхай, хоть ремешок/поводок на шее затягивай - зачем было гнать чернуху?
Не знаю, про оценку буду думать. С одной стороны, написано нормально, на честную единицу. С другой - сюжет/конфликт высосан из пальца, совсем нулевый. Сорри, автор.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 18.07.2013 16:17 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Здравствуйте!
Спасибо за рассказ.

Если я правильно понял, это притча/философская фантастика. Не уверен.
Идея, если я понял правильно, это вечный вопрос "что есть жизнь и смерть?" и "что делать?".
"Настоящий" мир Гуго - это бремя, в котором надо работать. Из этого мира есть дорога в "ад" - если вдохнуть мертвую воду, и в "рай" - если вдохнуть воду живую. У необычного имени Гуго нашел несколько значений, но здесь вероятно, используется значение "душа". Роза - если я правильно понимаю, символ прекрасного. И весь мир прекрасен. А потом герой начинает искать свой дом - и находит: настоящий мир.
Если я правильно понял, герой повзрослел. "Дети верят в собственное бессмертие" - и ребенок прыгает в "хороший" мир, а потом хочет "поиграть" еще и бежит по мирам дальше. А вогда возвращается - понимает, что смерть - есть. И бежать ему уже некуда. И приходится принять мир, как он есть, и садиться работать.
Хотя...

А может быть, идея в том, что нельзя бежать в Интернет? Интернет - такая же иллюзия, как и Роза? Там "все хорошо", но приходится возвращаться в "этот паршивый мир обратно". Тогда это и социальная фантастика.

Что мне показалось плюсами:
- атмосфера рассказа;
- плавный, тягучий сюжет с неторопливой экспозицией, завязкой, нарастанием напряжения, кульминацией и неожиданной развязкой;
- символы-детальки-параллели;
- многобразие смыслов, которое можно найти :)

Что мне показалось минусами:
- стойкая ассоциация на наркотик, на тяжелый наркотик. И развивается все по "стандартной" схеме - сначала легкие наркотики (чистая вода), потом - тяжелее (мертвая), а потом срывает крышу и хочется чего-то нового, более сильного, более... Герой вроде как умер в конце, но осадок ("закинуться = хорошо, главное границу не переходить") остался;
- не понимание, что Гуго будет делать с телом Гуго - и что с Гуго будет делать полиция, после того, как обнаружит тело Гуго. Но для притчи это и не важно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 18:07 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
Загорелая, тонкая, но не немощная, и гибкая как осока.

"гибкая, как осока"
"но не не" - очень неуклюжее сочетание. Вообще, сочетания трёх и более слов, начинающихся на одну и ту же букву, следует избегать.
Цитата:
И она вне всякого сомнения была мертва.

"И она, вне всякого сомнения, была мертва"


Непонятно, зачем понадобилось такое подробное описание мира Розы, если персонаж пренебрёг им с такой лёгкостью.

В целом - депрессивно и затянуто. Такие произведения часто появлялись в конце 80-хх - начале 90-хх, демонстрируя решительный разрыв с традициями советской фантастики. Сейчас подобный рассказ вряд ли кого заинтересует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 24.07.2013 22:49 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08.07.2010 23:20
Сообщения: 152
Откуда: Москва
Довольно чернушно, но идея с возвращением ГГ к собственному мертвому телу хороша (хотя и использовалась в мистических хоррорах неоднократно). В целом рассказ выделяется - большинство рассказов как-то уж очень позитивны... :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 26.07.2013 10:48 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
s026 Вдыхай
Сложно оценивать текст, читать который несколько неловко.
Ощущение, что подглядываем за нехорошей привычкой, тщательно скрываемой, постыдной, но для окружающих безвредной.
Рассказы про наркоманов и ломку я не люблю ни в каком виде, а здесь герой получает удовольствие столь своеобразным способом, что никакими другими словами не охарактеризовать.
Итак, он делает то, что плохо делать, знает об этом, но остановиться не может и продолжает, продолжает...
Более того, последний рабочий тормоз, которым можно воспользоваться - девушка Роза, то ли существо из параллельного мира, то ли с трудом удерживаемая зацепка самосохранения, - предупреждает его, что соваться дальше нельзя, но убедить не может, и герой прыгает, прыгает, прыгает... Пока не приходит к логичному финалу.
Финал мне очень понравился. И я не буду гадать, что произошло: исцеление от пагубной привычки, смерть и фантомная последующая жизнь или просто баг разработанной программы существования мира. Главное, все произошло последовательно и логично.
Вот этот момент показался самым сильным:
"Тяжело дыша, он привалился к стене рядом с Гуго-мёртвым. Посидел молча, толкнул зачем-то Гуго-мёртвого плечом и рассмеялся".
Кстати, он Гуго-мертвого кремирует же, да? У них это дешево.
Придирки
"Малютка-муха, твой летний рай, смахнул рукою я невзначай. Я тоже муха, мой краток век, чем ты, муха, не человек?" Это Блейк в осуждаемом многими переводе Маршака, перевод философствующих эстетов ("Мотылек, мотылек, нам один отмерен срок...") мне нравится гораздо меньше, но оба они подходят к тому куску, где муха умирает, перестав биться о пластик окна.
Герой рассуждает о своей жизни, сравнивая ее с судьбой этой мухи - и тут к меня возникают вопросы, без которых рассказ прекрасно читался до этого и которые я забыла читая дальше.
Что ж все-таки с миром? Эксперимент? Постапокалипсис? Резервация? Воздух фиговый, вода фиговая, но введенные меры нужны для чего? Сохранить жизнь в сложных условиях с ограниченными ресурсами и продлить ее? Или сдержать людей, чтобы не совались, куда не надо? Не дышали хорошим воздухом и не ели-пили хорошие продукты?
Свобода за окном, в которое бьется муха, - это ненайденная свобода здесь, в том мире, в котором существует ГГ, или свобода в иных мирах, в которые можно попасть только переносом сознания?
В общем, без куска с мухой я реалии рассказа принимаю вместе со всеми приведенными правилами, с ним - с лишними вопросами и чувством неудовлетворенности.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s026 Вдыхай
СообщениеДобавлено: 26.07.2013 11:00 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2013 09:00
Сообщения: 328
Felicata писал(а):
s026 Вдыхай

Вот настоящая критика. В детстве, прочитав толстую книжку, обязательно читал и критическую статью после. Чем они нравились: тем, что критик умел вывести меня на новый уровень сумрака, куда сам я попасть еще не умел. Мне показывали то, чего я не уловил, рассказывали и объясняли. Это нравилось.
На мой вкус, Felicata, это лучшая критическая заметка текущего конкурса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB