Обсуждение рассказа s020 Мастер и господин Тумс

Всякая всячина.

Дома в сетках? Это как?

Не может быть, чтобы из чана со шкурами можно было шкуры доставать!
И сразу...

Это автор так специально?

Думаю, что здесь - с молчащей мутью. В тот момент, когда он берёт и суёт куда-то бутылочку, муть молчит. Несовершенное действие, если я правильно сформулировал.

Дьябло! В омутах заросли малины?

Что за овраг? Откуда взялся? Это дно озера? Или что имеется в виду?
так, в целом, вполне достойный второго тура рассказ. Читалось с интересом, а много ли ещё надо?

А это как? И зачем вообще нужна эта вычурная фраза?



Неудачное предложение, громоздкое и трудночитаемое. Зачем давать столько ненужной информации? И когда его читаешь, получается что дома в сетках.



Надо было написать: «развозил по домам молоко», а потом уже сетки. А лучше не писать вовсе. Очень тяжело читать. Зачем загружать читателя, совершено ненужной информацией? Для чего было в самом начале так подробно описывать процесс выплавки стекла и изготовление посуды? Это же рассказ, а не роман! В рассказе, желательно, сообщать читателю только то, что имеет отношение к развитию сюжета. Немного разбавить описаниями и замечаниями, чтобы не получился стиль киносценария, но в меру! А в этом рассказе перебор.

Начинаешь читать и попадаешь в такие дебри, что с трудом улавливаешь сюжет, за ненужными отступлениями.

ббг писал(а):

Лишние шкуры и ненужные сетки уберу сразу

Тогда будет прошедшее вр. "сунул" рядом с настоящим "молчащим". "Молчавшим" ведь тоже несовершенное. Нет?

Да, криво получилось Исправлю.

Высохшее озеро, глубокое и вытянутое, желудёвой, формы будет похоже на овраг...

Спасибо! Главное, что с интересом

Джек писал(а):

Понятно. Извините, что загрузили. Спасибо за отклик. Сетки уберу

ИМХО, есть какая-то эмоциональная недоговорённость. Ощущение незавершённости. Какой-то точки в конце не достаёт.

Не знаю. С другой стороны, здесь и не может быть ее. Ведь человек словно заново родился - отпустил прошлое, пошёл и еще не знает куда... Но подумаю. Спасибо за отклик

Начал я было писать про тяжелый язык и вдруг осознал: не это главное. Ну да, язык, ну да, почистить в упрощение. Автор справится, если захочет.
Есть вопрос интереснее. А где и когда происходит действо? Про "где" я могу предположить по именам, что дело в Восточной Европе, вероятнее всего на необъятных просторах Чехии. А вот про "когда" - темный лес. Возможно от дремучего Средневековья и вплоть до буржуазного 19-го века. Почему это важно. Потому что ни при каких обстоятельствах я не могу себе представить честного бюргера, мирно беседующего с каплей. Есть варианты - от истеричных воплей до побега в церковь за покаянием: "Отче! меня бесы одолевают!" - но варианта с мирной беседой среди них нету. Все ж общество было набожным, верило искренне, не по-нынешнему, толерантность и прочую гнусную муть еще не изобрели. Оттого странный какой-то стеклодув в рассказе получился, современный, при этом в "старом" сеттинге (тьфу, поганое слово, но, надеюсь, автор мысль понял).

Спасибо за вопрос, потому что сомнения были. Именно Средние века и примерно Чехия. Почему примерно? Потому что не хотелось привязывать историю к месту. Мне нужен был человек-одиночка, ушедший в себя, не привыкший обращаться за помощью к другим. В тексте есть про это - "не любил кричать и размахивать руками, звать на помощь" и пр. - в начале. Кроме того, всегда были такие люди, которые потеряв дорогого им человека, могли усомниться или отдалиться от церкви, не от веры. Что касается того, что люди были набожнее, то ведь были и те, которые сказали, что Земля вертится, они разглядывали небо и задавали себе непозволительные тогда вопросы. Нет?

Нет. Такие люди были в те времена исключениями, т.е. (без толерантности) отщепенцами, изгоями, что не могло не сказаться на их отношениях с окружающими. Особенно, если не в ученой/художественной среде, а на уровне бытового бюргерства. А ваш Мастер очень даже в шоколаде - друг есть, соседи общаются, заказы идут, местная власть уважает... как вы понимаете, это косвенные маячки того, что Мастер никуда не отдалялся (тем паче от церкви), а был хоть и угрюм, но более-менее "как все".
Я не претендую на истинность, просто озвучиваю места, которые лично мне показались слишком тонкими.

А.Рам писал(а):


Ну Мастер же в шоколаде из-за профессии. Стеклодувы всегда ценились.



И спасибо за это. Правда, не соглашусь, что люди были сплошной серой боязливой массой. Кроме того, стеклодув это не какой-нибудь подневольный крестьянин, он творит, а в творческих людях всегда какой-нибудь захудалый бес да сидит

Здравствуйте!
Спасибо за рассказ! Прочитал с удовольствием.

Если я правильно понял, это, скорее, грустная сказка, вероятно, для взрослых.
Идея, если я понял правильно, это - незакрытые гештальты мешают жить, поэтому их надо закрывать и тогда жить становится легче.

Что мне показалось плюсами:
- атмосфера городка (думал, Германия, но Чехия логичнее - да и она, вроде, часть Германии по тем временам);
- сюжет, плавный, не торопливый, логично расставляющий все по местам;
- описание "освобождения" героя. Лауру нашел, похоронил, смог, наконец, жить дальше;
- мелочи стеклодувного ремесла. Дувке-то одиноко катастрофически, раз он Жиже рассказывает, что делает. Хотя, может, и не Жиже - может, он сам с собой говорит постоянно, тоже бывает от одиночества;
- монолог "непривычное в привычном" показался несколько... странным. То ли издевался Дувка, то ли не понял совсем, и пытался ощупью наткнуться. Потом вроде как понял -Дувке просто поговорить хочется, а не с кем, причем, похоже, это он ото всех отгородился после смерти Лауры;
- описание "контакта" и недопонимания со стороны Дувки.

Что мне показалось минусами:
- кожевенник посреди деревни - ему, вроде, воды еще много надо, ему бы логичнее где-то с краю, поближе к озеру, может. У него или чан здоровенный, или шкур мало совсем, но для сказки это как раз не важно.
Трудно минусы искать, когда рассказ цепляет

Пишет Семьдесят Первый:


День добрый! Вам спасибо за доброе слово


Да, отпускать надо и прощать.


Спасибо, особенно за одиночество Дувки. Вообще были сомнения, что подробности "стеклодувные" покажутся лишними, но Дувка на самом деле очень одинок и привык говорить сам с собой. Монолог "непривычное в привычном" - да, ощупью вы правы. Дувка ведь вначале не понимает вообще о чем речь.


А вы правы. Кожевенник переедет на окраину после конкурса...


Ух, спасибо

Рассказ добрый и грустный, мне понравился!
Хотя это не снимает ответственности с автора за "безвременье")

(выглядывая из-под груза ответственности) Спасибо большущее за добрые слова!