Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 22:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 14.07.2013 17:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4124
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа s012 Через пустыню


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 14.07.2013 22:45 
Цитата:
- Пора, - сказал один из них, открывая водительскую дверь. – Раньше выедем – раньше будем на месте. Может быть, даже успеем до рассвета.
- Это вряд ли, - покачал головой его спутник, запрыгивая на соседнее с водительским сиденье. – До рассвета час с небольшим. В лучшем случае приедем до того, как станет жарко.

Цитата:
Как-никак им предстояло вместе ехать больше земных суток по самой большой из открытых людьми пустынь.

Тут я слегка запутался с хронометражем. Наверное, нужно как-то сообщить, что сутки здесь очень велики...
Но при этом:
Цитата:
– короткая местная ночь подходила к концу.

Всё же путаница какая-то.
Успеют в лучшем случае до рассвета, или до того, как станет жарко, причем ночь короткая и скоро стала подходить к концу, то есть они совсем близко от цели. И причём тут земные сутки на дорогу?
Цитата:
– огрызнулся он на напарника.

Цитата:
огрызнулся Николай

Повторы. Причём повторы образов.
Цитата:
Чтобы круглый кусок льда ворвался в раскаленную добела атмосферу и мгновенно закипел в ней.
Если это удастся сделать, на пустынную планету прольется самый необыкновенный во Вселенной дождь.

Не успеет астероид растаять, тем более, он огромный по масштабам Клеопатры. Никакого ливня не случится, а будет вполне себе обычный барабум.
Цитата:
люди должны получить выполненные на Белом Фараоне расчеты и подписанное на Земле соглашение между представителями всех заселенных планет, признающих Клеопатру нейтральной территорией. А это возможно, только если два лишившихся транспорта и уже почти оставшихся без воды дипломата донесут их до базы.

Не верю. Расчёты можно передать электронно. Как и подписанные договоры - с электронной же заверенной подписью. Будущее ведь, много чего должно измениться. Другую мотивировку нужно бы придумать.
Цитата:
- Нет! У меня больше шансов дождаться, пока ты дойдешь до базы

Итак, сначала они политически ругаются. А сейчас начали ругаться жертвенно. По мне так это банально. О чём-то другом они ещё могут говорить, чем сыпать обоснованиями, почему именно говорящий должен пожертвовать собой? Следует, подозреваю, ожидать чудесного спасения, после которого герои поймут, как они были друг к другу пристрастны и что человек - всегда человек, в каких бы условиях не вырос...
====
Ну да, они этого не сказали, но именно так всё обставлено.
Резюме.
С пафосом перебор. А с обоснованием и достоверностью - наоборот. Кроме того, ничего не произошло удивительного, такого, что оправдало бы появление рассказа во втором туре.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 15:46 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2013 13:33
Сообщения: 159
Вот ведь какая странность. Описания у автора получились вполне, "монолог" умирающего Дэна - просто хорош, лаконично и со смыслом, с переживаниями, метаниями и т.д., в нужных пропорциях. Т.е. героев автор чувствует, понимает, писать умеет. Но откуда же такие провалы в логике сюжета? Это просто детсад, а не история.
Герои летят, чтобы передать бумажки. Факса нет? емейлы не изобрели? А все расчеты и договоры - на бумажке, в одном экзепляре, кровью подписаны? Бред какой-то и не Пит.
Раз бумажку нельзя переслать по почте, только курьерские службы работают, то уже как-то неприлично спрашивать, куда с их корабля делась связь? Типа сигнала "СОС"? Типа следящих за планетой радаров, которые засекают прилетающие и падающие корабли.
Идем дальше. Может, дело не в бумажках, а героев надо было послать, потому что они уникальные спецы, без которых "запуск" невозможен? Нет, автор сам говорит: план такой - прилетели, отдали в руки, улетели. Зачем?
Дальше еще смешнее. Герои начинают ругаться, костерить чужие планеты, обычаи, а ведь они... - ох ты ж блин сюрпрайз! - дипломаты! Профи, едрить их копытом! Причем, что самое забавное, ругаются они не тогда, когда всё хреново, и психика может сдать, а когда всё еще нормально, и они в относительных удобствах рассекают по пустыне на вездеходе.
В целом рассказ смахивает на сырую попытку перелопатить "Жажду жизни" Дж.Лондона, а финальные пассажи про запасы воды - прям точное копирование лондоновского героя с его сухарями, заныканными в матрасе.

_________________
Не страшно разговаривать с богом - страшно, когда он отвечает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 22:05 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 05.07.2013 17:33
Сообщения: 75
Браво, автор.
Придраться мне не к чему, потому и пытаться не буду.
Удачи Вам на конкурсе. Моя единица - Ваша.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 20.07.2013 20:18 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
Им не повезло при посадке на Клеопатру: она вышла слишком жесткой.

Кто - посадка или Клеопатра? :)

Цитата:
Дэниел ответил ему раздраженной гримасой, но не произнес ни слова. Ссориться с напарником в самом начале пути было глупо. Как-никак им предстояло вместе ехать больше земных суток по самой большой из открытых людьми пустынь. По пустыне величиной с целую планету. Даже в хорошо оснащенном вездеходе это было довольно опасно, так что портить отношения со спутником не стоило.

Ненужные повторы.

Цитата:
А теперь еще и посадочного модуля, приземлившегося по вине двух недостаточно опытных пилотов слишком далеко от этой базы.

Пилотов было двое - и они промахнулись на сотню километров, да ещё и разбили корабль? Странно. Лучше было придумать какое-нибудь атмосферное явление, вроде шторма. Или диверсию.

Цитата:
поинтересовался, тем временем, Николай.

Лишние запятые.

Цитата:
Вы ничью жизнь вообще не цените, ни свою, ни чужую!

цените - ни

Цитата:
крикнул он вырывающемуся из ремня безопасности напарнику.

Вырываться из ремня - как-то неестественно. Лучше уж "рвущему ремень".

Цитата:
а крыша внезапно начала углубляться в песок, словно под тяжестью машины

Почему "словно"? Машина большая, тяжёлая, и даже если её затягивало снизу, масса вездехода всё равно ускоряла погружение.

Цитата:
Ошибка в десять километров мало что для них не значила.

мало что значила

Цитата:
и размазывая его по лицу, шее и руками.

рукам

Цитата:
острые вершины, словно нарисованные отточенным карандашом на фоне белесого неба.

В далёком-далёком будущем всё ещё используются графитовые карандаши?

Цитата:
не до сожалений о недосказанном и не до мыслей об оставшихся на Афине родных.

недосказанном, и

Цитата:
Надо будет обязательно слетать на Белый Фараон, найти там родственников Николаса и рассказать им о его последних минутах, передать от него приветы.

- Доброе утро, меня зовут Николас, и очень скоро я умру в страшных муках. Пользуясь случаем, хочу передать привет...

Цитата:
Но реальность оказалась намного более радостной!

Восклицательный знак всё-таки лишний.


Последняя фраза лишняя.


В общем - неплохо написано, с чувством. Но рассказ нужно серьёзно доработать с учётом указанных ошибок, а также сократить. Начало лучше убрать вообще - все эти разъяснения ни к чему. Будет намного интереснее, если рассказ начнётся с того, что двое человек едут по пустыне, и при этом терпеть не могут друг друга. Это интригует. Объяснить ситуацию можно и потом - коротко, по ходу дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 20.07.2013 22:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Ну, во-первых, господа, какие е-мэйлы в космосе! Расстояния между планетами - десятки и сотни световых лет! Как вы между ними интернет проведете? ;-)

Герои дипломаты, да. но они ведь еще и живые люди при этом. И они не на переговорах, а в пути, да еще в опасной ситуации. Причем вскоре она становится смертельно опасной. Немного поругаться по идейным соображениям в таких случаях и дипломаты могут.

А вот по остальному соглашусь с критикой и рассказ после конкурса доработаю.
Большое спасибо всем!

ббг писал(а):
Не успеет астероид растаять, тем более, он огромный по масштабам Клеопатры. Никакого ливня не случится, а будет вполне себе обычный барабум.


Это точно? Про Тунгусский метеорит есть версия, что он был ледяным и расстаял в воздухе!
А если его перед входом в атмосферу взорвать изнутри, чтобы на Клеопатру попали более мелкие осколки?

ббг писал(а):
Итак, сначала они политически ругаются. А сейчас начали ругаться жертвенно. По мне так это банально. О чём-то другом они ещё могут говорить, чем сыпать обоснованиями, почему именно говорящий должен пожертвовать собой? Следует, подозреваю, ожидать чудесного спасения, после которого герои поймут, как они были друг к другу пристрастны и что человек - всегда человек, в каких бы условиях не вырос...


Экий нынче читатель пошел умный и проницательный! :-)))

А.Рам писал(а):
В целом рассказ смахивает на сырую попытку перелопатить "Жажду жизни" Дж.Лондона, а финальные пассажи про запасы воды - прям точное копирование лондоновского героя с его сухарями, заныканными в матрасе.


Э-э-э... вообще-то это была как раз полемика с Лондоном - у него-то герой потом всю жизнь сухари прятал, а у моего все прошло!

Нонсенс писал(а):
Браво, автор.
Придраться мне не к чему, потому и пытаться не буду.
Удачи Вам на конкурсе. Моя единица - Ваша.


Благодарю Вас!

Сильно_Грамотный писал(а):
Начало лучше убрать вообще - все эти разъяснения ни к чему. Будет намного интереснее, если рассказ начнётся с того, что двое человек едут по пустыне, и при этом терпеть не могут друг друга. Это интригует. Объяснить ситуацию можно и потом - коротко, по ходу дела.


Да, согласна полностью! Так и сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 20.07.2013 22:27 
Цитата:
Это точно? Про Тунгусский метеорит есть версия, что он был ледяным и расстаял в воздухе!
А если его перед входом в атмосферу взорвать изнутри, чтобы на Клеопатру попали более мелкие осколки?

Всё может быть. Но Вы же сами сообщили, что по меркам Клеопатры астероид огромный?
Клеопатра - велика, раз пустыня как вся Земля. Астероид, следовательно, ну уж очень велик!
Тунгусский же метеорит в масштабах Земли был совсем мал. Какие-то десятитысячные доли , если линейно мерить. И вовсе исчезающие - если использовать массу и/или объём.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 15:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
ббг писал(а):
Всё может быть. Но Вы же сами сообщили, что по меркам Клеопатры астероид огромный?
Клеопатра - велика, раз пустыня как вся Земля. Астероид, следовательно, ну уж очень велик!
Тунгусский же метеорит в масштабах Земли был совсем мал. Какие-то десятитысячные доли , если линейно мерить. И вовсе исчезающие - если использовать массу и/или объём.


Ну да, Клеопатра по размеру примерно как Земля. А размер астероида можно приблизительно подсчитать - в нем воды тоже примерно столько, сколько на Земле (даже, видимо, побольше).
В крайнем случае, действительно взорву его при подлете к Клеопатре!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 15:42 
Автор s012 писал(а):
Ну да, Клеопатра по размеру примерно как Земля.

Тогда:
Как пустыня может быть размером как Земля? Тогда им проще поехать в обратную сторону. Несколько минут - и они на месте...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 18:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
ббг писал(а):
Автор s012 писал(а):
Ну да, Клеопатра по размеру примерно как Земля.

Тогда:
Как пустыня может быть размером как Земля? Тогда им проще поехать в обратную сторону. Несколько минут - и они на месте...


Нет, Вы не поняли! Клеопатра - планета размером с Землю, вся покрытая сушей, без воды и, соответственно, без жизни. То есть, покрытая пустыней. В одном месте есть построенная людьми база, герои летели туда, но промахнулись с посадкой примерно на 100 км. Они едут, а потом идут к базе по кратчайшему пути. В обратную сторону будет намного больше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 21.07.2013 19:42 
Автор s012 писал(а):
ббг писал(а):
Автор s012 писал(а):
Ну да, Клеопатра по размеру примерно как Земля.

Тогда:
Как пустыня может быть размером как Земля? Тогда им проще поехать в обратную сторону. Несколько минут - и они на месте...


Нет, Вы не поняли! Клеопатра - планета размером с Землю, вся покрытая сушей, без воды и, соответственно, без жизни. То есть, покрытая пустыней. В одном месте есть построенная людьми база, герои летели туда, но промахнулись с посадкой примерно на 100 км. Они едут, а потом идут к базе по кратчайшему пути. В обратную сторону будет намного больше!

Тогда объясните: как, промахнувшись с посадкой на 100км, можно ехать сутки? :shock:
Цитата:
Как-никак им предстояло вместе ехать больше земных суток по самой большой из открытых людьми пустынь. По пустыне величиной с целую планету.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s012 Через пустыню
СообщениеДобавлено: 22.07.2013 00:50 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
ббг писал(а):
Тогда объясните: как, промахнувшись с посадкой на 100км, можно ехать сутки? :shock:


Ой. Никак нельзя. Они у меня по первоначальной задумке дольше ехали (и спорили), но потом стало ясно, что я не впишусь в объем, и поездку пришлось сократить. А та фраза осталась не исправленной :-((((.
*бьется головой о клавиатуру*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB