Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 22:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 09:16 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2013 06:46
Сообщения: 266
Откуда: Самара
Автор s010 писал(а):
Чукча-Социолог писал(а):
Сексизм

Долго думал, что навело вас на мысль о сексизме. Кажется, понял. Слова Василя «Я мужик. Вы другое дело», весь этот монолог.
Не верьте ему!
Василя тут «несёт» как Остапа. Просто он так тарахтит чтоб выбраться из страшно неудобной для себя ситуации.



Ну как же?

Цитата:
— Я понимаю ваш сарказм. Обычное дело. Но попытайтесь хотя бы предположить, что я тоже что-то умею…


А с чего это ей понимать сарказм, если это только лишь его, ГГ, личная заморочка? Её жизненный опыт, позволивший "привыкнуть", как раз показывает, что подобное отношение у штурману-баллистику женского пола - именно что обычное дело, а не исключение. И "прачки" его не напрягают, ЧСХ.
В общем, напоминает современное армейское отношение к женщинам под погонами. Но там - не армия. И на дворе никак не ранее, чем 22 век. Так что сексистский уклон ощущается вполне чётко.

_________________
Тенденция, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 11:56 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 13.07.2013 19:01
Сообщения: 43
Увидев массу хвалебных отзывов решил почитать и на тебе – создалось впечатление что понравилось 1-2 людям, остальные же хвалят прочитав этих критиков.
Василь – сразу имена коверкать… Чем Василий не угодил?)) просто интересна мотивация автора при таких приемах.
Паша Сотрель )) тоже фамилия повеселила, а куда ударение делать? Кстати почему Паша, а не Пауло или Пашаль на манер Василя )) Маргарита тоже отстала((
Тоха, Самуилыч ….то ли клички, то ли имена такие…хз….
«институтка» - ну а как же, это русские )) ладно хоть выражений типа «лявра» нет )))
«вполне обычная такая баба — разведёночка» - шедевральные диалоги (неужели все читают и кайф ловят? Тут ведь сколько шелухи мозгам отсеять надо, чтобы понять общий смысл)
«она бросает всё к чертям собачьим — дочку, карьеру, должность, собирает чемодан и контрактуется вслед за милым к чёрту на кулички!»
О КАК! ВОТ ЭТО ПОВОРОТ! Русская баба, что еще тут скажешь) дура какая то прямо))
«Надо возвращать женщину к полноценной жизни, надо будить в ней интерес к простым радостям, чуешь, Вася?» - ОПАНЬКИ! МЕГФАФАНТАСТИЧЕСКИЙ РАССКАЗ НАЧИНАЕТ ПРИОБРЕТАТЬ СМЫСЛ ТИПИЧНОЙ БЫТОВУХИ. Может и эротика будет?
Далее, конечно же, про быт «летчиков». Авантюристка оказывается с талантом, Васе нравится, и читатель начинает ерзать в предвкушении «романтИка»…. Ну а как же, разведенка…. Небось испытывает жуткий «голод» по мужскому полу….
«ёкарный бабай» - слишком мягко сказано )))
Далее скважина «ходит по кругу». Понятное дело, это завязка сюжета, это гвоздь рассказа, но….сколько можно решать эту проблему? В чем интерес у читателя?
Непонятная катастрофа… 2 раза перечитываю, но почему надо вникать в сложный процесс этой нанотягомутины…
А потом катастрофа и опять ничего не понятно…
Эффект Маргариты Паули всплывает в самом конце. Вот придумал я заголовок «Синдром Васи Хуеплетова», пишу рассказ про механизаторов, вот копаются они под машиной все время, не могут проблему решить, а потом бац и заработало… что это? «Синдром Васи Хуеплетова» конечно! Ради этой фразы весь рассказ писал ))))))
Если серьезно - я в шоке. Обычной бытовой рассказ с кучей ненужного, в том числе и прошлого женщины. Какая нафиг разница кого она там бросила и прочее, если это не играет никакой роли?
Короче. Идея – бытовая, а потому не имеет ценности для фантастики. Реализация идеи – средняя (если уж лямур намечается, так делайте, а не пишите «а она красивая»), стиль изложения – ужас (лично для меня).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 16:57 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Чукча-Социолог писал(а):
сексистский уклон ощущается вполне чётко.

Печально, если ощущается. Хотя по сюжету положение спасает женщина — какой, казалось бы, сексизм.
Ну что ж, значит это мне жирный минус, не сумел донести свою мысль.
Суть конфликта в другом (пытался выделять, как мог, но увы):
Цитата:
— Мне штурман нужен! Штурман-расчётчик, а не институтка!

Цитата:
— У меня тоже есть опыт работы.
— Институтский. Универсальная Топология.

Цитата:
…у меня, провинциального и дремучего техпилота, по-видимому, очень тупое выражение лица. Что толкает вас на чтение лекций.


Я думал, по тексту будет заметно, как меняется отношение Василя к напарнице после того, как он увидел её в деле. «Сексиста» бы профессиональные навыки женщины только разозлили.
Конфликт не полов, конфликт специалистов — теоретиков и практиков. «Лёликов Академических» (которые «ни хрена не смыслят в полевой работе и только ЦУ тупые выдают») и «Технарей Бестолковых» (которые «всё ломают по глупости»).
По жизни приходилось сталкиваться с таким феноменом.
Чукча-Социолог писал(а):
Её жизненный опыт, позволивший "привыкнуть"

Она не первый день на Буровой.

Кстати, я не думаю, что любая женщина-штурман с восторгом пошла бы на «паук», особенно с чужим мужиком. Всё-таки своя специфика в этом есть. Маргарите простительно, она новенькая, не в курсе. От кофе ей пришлось отказаться.
Да и мужику было бы не совсем комфортно. Во всяком случае, мне точно было бы некомфортно, хотя я ни разу не «сексист».

И очень жаль, что не прозвучали как надо «весёлые прачки». Очень вкусный термин, имхо.
Ну да неважно, будем тренироваться.

Спасибо, Чукча-Социолог, это полезный разговор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 16:59 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Андрей писал(а):
Синдром Васи Хуеплетова
Очень обидные ваши слова. :(

=========
Вы можете пожаловаться на "обидные слова".
Для этого в каждом сообщении (справа) стоит знак восклицательного знака.
Сообщение, содержащее обидные слова, удаляется, а их автору выносится предупреждение.
С уважением, ваш Админ.
P.S. Очень бы рекомендовала это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 17:01 
Андрей писал(а):
Короче. Идея – бытовая, а потому не имеет ценности для фантастики. Реализация идеи – средняя (если уж лямур намечается, так делайте, а не пишите «а она красивая»), стиль изложения – ужас (лично для меня).

Почитать, штоле? После такой-то рекламы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 17.07.2013 17:46 
Почитала. Хороший. Не зря хвалили.
С диалогами есть небольшой перебор, но не критичный.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 18.07.2013 07:02 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 13.07.2013 19:01
Сообщения: 43
удивительно, но нашим читателям не нужна фантастика. им нужна бытовуха))
они все любят копаться в чужом грязном белье и по типу передачи "Пусть говорят" выяснять кто от кого забеременел, кто кому изменил, женился-развелся и.т.д.
достаточно написать типичный сюжет из программы Малахова, перенести место действия на космический корабль и дело в шляпе :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 18.07.2013 09:07 
Андрей, а вы напишете бытовуху на следующий конкурс и посмотрите, какое место займёте. Если не первое, значит вы не можете рассмотреть чего-то очевидного.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 18.07.2013 13:45 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 13.07.2013 19:01
Сообщения: 43
Джинн писал(а):
Андрей, а вы напишете бытовуху на следующий конкурс и посмотрите, какое место займёте. Если не первое, значит вы не можете рассмотреть чего-то очевидного.

гениальней ответа я еще не слышал))) вот говорят режиссеру - вы снимаете только порнографию и ничего более.
а он в ответ - а вы сами попробуйте порнографию снять, тогда и поговорим )))
не уверен, что этот бытовой роман про космос займет что-то существенное. и не понимаю, почему я должен писать бытовуху и пытаться с ней занять 1 место...
женщины странные существа))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 18.07.2013 14:24 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2011 23:26
Сообщения: 402
Прекрасный текст. Просто прекрасный.
А финала нет. Нет и всё.
Обидно.
:(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 17:00 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.07.2013 19:22
Сообщения: 54
Солярис писал(а):
В космосе нет распространения звуков из-за отсутствия газовой среды, в корабле при работе даже очень мощного двигателя может ощущаться только вибрация.


Ну что скажешь после такого? Ничего не скажешь. Вот такие вот эксперты оценивают рассказ в соответствии со своими горе-знаниями.

Человеческое ухо воспринимает колебания воздушной среды частотой от 20 Герц до 20 килогерц.

Если двигательная установка вибрирует в этом диапазоне, и её вибрация передаётся на корпус космического корабля, то внутри воздушной среды жилого отсека эта вибрация будет восприниматься как соответствующий звук.

Просто как вибрация - без звука - будут ощущаться колебания с частотой от нуля до 20 герц.

Все остальные замечания от эксперта космонавтики - такого же уровня.
Особенно, конечно, умиляет наезд на сенсорные кнопки и стальной корпус. Не зная уровня развития технологий той вселенной, далеть какие-то выводы бессмысленно. Если они смогли кардинально снизить стоимость вывода в космос 1 кг груза, а так же создали мощные движки с большим запасом топлива, то корабли можног строить хоть из стали, хоть из камня. На сегодняшний день, всё упирается в стоимост вывода 1 кг груза на орбиту и невысокую удельную тягу двигательных установок. Поэтому корпуса кораблей построены из лёгких материалов. Только поэтому. Сталь - прекрасный конструкционный материал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 17:07 
Андрей писал(а):
Джинн писал(а):
Андрей, а вы напишете бытовуху на следующий конкурс и посмотрите, какое место займёте. Если не первое, значит вы не можете рассмотреть чего-то очевидного.

гениальней ответа я еще не слышал))) вот говорят режиссеру - вы снимаете только порнографию и ничего более.
а он в ответ - а вы сами попробуйте порнографию снять, тогда и поговорим )))
не уверен, что этот бытовой роман про космос займет что-то существенное. и не понимаю, почему я должен писать бытовуху и пытаться с ней занять 1 место...

Ладно, займите первое место с любым другим рассказом. :D :D :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 18:07 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.2013 23:57
Сообщения: 135
Откуда: Ставропольский край
Призрак Оперы писал(а):

Все остальные замечания от эксперта космонавтики - такого же уровня.
Особенно, конечно, умиляет наезд на сенсорные кнопки и стальной корпус. Не зная уровня развития технологий той вселенной, далеть какие-то выводы бессмысленно. Если они смогли кардинально снизить стоимость вывода в космос 1 кг груза, а так же создали мощные движки с большим запасом топлива, то корабли можног строить хоть из стали, хоть из камня. На сегодняшний день, всё упирается в стоимост вывода 1 кг груза на орбиту и невысокую удельную тягу двигательных установок. Поэтому корпуса кораблей построены из лёгких материалов. Только поэтому. Сталь - прекрасный конструкционный материал.


Извините, уважаемый Призрак, а как насчёт того, что сталь станет хрупкой при абсолютном нуле?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 19:11 
Джек писал(а):
Призрак Оперы писал(а):

Все остальные замечания от эксперта космонавтики - такого же уровня.
Особенно, конечно, умиляет наезд на сенсорные кнопки и стальной корпус. Не зная уровня развития технологий той вселенной, далеть какие-то выводы бессмысленно. Если они смогли кардинально снизить стоимость вывода в космос 1 кг груза, а так же создали мощные движки с большим запасом топлива, то корабли можног строить хоть из стали, хоть из камня. На сегодняшний день, всё упирается в стоимост вывода 1 кг груза на орбиту и невысокую удельную тягу двигательных установок. Поэтому корпуса кораблей построены из лёгких материалов. Только поэтому. Сталь - прекрасный конструкционный материал.


Извините, уважаемый Призрак, а как насчёт того, что сталь станет хрупкой при абсолютном нуле?

А как насчёт разных легирующих добавок? 8)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: s010 Эффект Паули
СообщениеДобавлено: 19.07.2013 19:49 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05.04.2007 00:27
Сообщения: 188
ббг писал(а):
А как насчёт разных легирующих добавок? 8)
Некоторые низкоуглеродистые хромоникелевые сплавы выдерживают температуру -260-270 градусов. Но в авиации и ракетостроении используют сплавы алюминия и титана. Они в 2-3 раза легче железа, т.е. потребуется меньше энергии для разгона, торможения, поворотов и т.д. Кроме того у титана высокая абразивная стойкость, выше, чем у низкоуглеродистых сталей. (высокоуглеродистые не выдерживают низкую температуру).
Однако к тому времени, когда человечество полетит за пределы Солнечной системы (если полетит))), безусловно, будут изобретены новые материалы, соответствующие технологиям будущего, которые пока трудно предсказать. Очень вероятно, что новые технологии потребуют запуск кораблей вне пределов Земли. В этом случае требования к материалам могут значительно измениться.
Будут ли капитаны нажимать на кнопки? Угу, немые. :mrgreen: Уже сейчас можно отдавать команды электронным приборам голосом. В будущем предстоит вербальный диалог с компьютером, а скорее что-нибудь еще более интересное.
Уже сейчас на большинстве летательных аппаратов стоит автоматика, тем более для навигации. Может следует для героини ввести непонятную должность " топологиня"?))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB