Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 10:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 06:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4123
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
На тему - совокупность названия, фантдопущения и идеи в успешном произведении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 07:25 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2013 10:19
Сообщения: 144
Сел в первом ряду, тетрадку приготовил - конспектировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 09:00 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 13.04.2013 12:41
Сообщения: 53
Ну, и?...
Только помедленнее, пожалуйста, я конспектирую. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 09:11 
ну, раз абитура собралась, можно и приступать
с кого начнем?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 09:19 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
Встаю в очередь!
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1801


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 09:30 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 21
Кто крайний? :D
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1795


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 09:47 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Теперь я крайний...
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1813


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 10:08 
Автор r043 писал(а):

Быть человеком
вообще называть произведение прямой репликой из основной авторской мысли - неуважение к читателю
после такого названия напрочь пропадает желание включать мозг при чтении
ибо и так уже все ясно - читателя будут лечить за человечность
молчу про то, что оно, название, как и любая очищенная от шелухи идея, банально
молчу про то, что аритмично - а для названия это немаловажно
скажу про то, что оно привязано не к тому герою, который находится в фокусе произведения
потому что рассказ - про человека
он мечется, пытается рефлексовать, и под финал неубедительно для читателя упокаивает робота
то есть вообще получается что рассказ - про вьетнамский синдром, и человечность, прикручиваемая к роботу, здесь боком
и достаточно боком, соответственно, присутствует фантдоп
поменяй автор роботессу на крепостную девочку, а героя отправь на кавказ вместе с лермонтовым - что поменяется?
ничего
нет, если бы подобная тема с гумункулами крутанулась в русской литературе середины девятнадцатого века, тогда да - это была бы бомба
а так, как есть - ни название, ни фантдопущение вколачиванию авторской мысли в читательский лоб не способствуют


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 10:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Раскритикуйте и меня как следует, если не затруднит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 10:26 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2011 23:26
Сообщения: 402
Администратор писал(а):
На тему - совокупность названия, фантдопущения и идеи в успешном произведении.

А ё моё...
И здесь совокупление.
Да что ж это такое?!
В Болталке автор r001 только тем и занимается, к бывшему Железному Дровосеку на кафедру зашёл – ну, думаю, этот человек сурьёзный, положительный, в смысле твёрдо знает куда что положено должно быть, не чужд формы одежды и хождения строем – так и он туда же!
Да что на вас всех, весна, что ли, так действует?
:mrgreen:
8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 10:44 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2011 23:26
Сообщения: 402
vandervekken писал(а):
Автор r043 писал(а):

Быть человеком
вообще называть произведение прямой репликой из основной авторской мысли - неуважение к читателю
после такого названия напрочь пропадает желание включать мозг при чтении
ибо и так уже все ясно - читателя будут лечить за человечность
молчу про то, что оно, название, как и любая очищенная от шелухи идея, банально
молчу про то, что аритмично - а для названия это немаловажно
скажу про то, что оно привязано не к тому герою, который находится в фокусе произведения
потому что рассказ - про человека
он мечется, пытается рефлексовать, и под финал неубедительно для читателя упокаивает робота
то есть вообще получается что рассказ - про вьетнамский синдром, и человечность, прикручиваемая к роботу, здесь боком
и достаточно боком, соответственно, присутствует фантдоп
поменяй автор роботессу на крепостную девочку, а героя отправь на кавказ вместе с лермонтовым - что поменяется?
ничего
нет, если бы подобная тема с гумункулами крутанулась в русской литературе середины девятнадцатого века, тогда да - это была бы бомба
а так, как есть - ни название, ни фантдопущение вколачиванию авторской мысли в читательский лоб не способствуют
Ага, автор, ну чё?
Отгребли?
То-то!
Правильно вам Ларус сказала.
Вот и кушайте.
А то ишь чего удумали – с прекрасно атмосферным рассказом, написанным настоящим русским литературным языком, к фантастам пожаловали.
Анекдот.
Вот вас уму-разуму и поучили.
Ум-разм такой.
Название должно быть симметрично, привязано к нужному герою, укокошивание должно быть убедительным (слушайте, слушайте, Вандервеккен в этом делей действительно профессионал, он эти дела по основному роду своей деятельности знает!), что там ещё.. человечность к роботу должна быть прикручена не боком, а другим местом, а именно тем, которым должен присутствовать фандоп. И если всё поменять – чтоб всё поменялось.
И чтоб название и фандоп были вколочены в читательский лоб.
Вы это дело вколотили?
Че-е-его?
Какие это такие пастельные тона и ассоциации?!?!?!
Отставить!
Раз сказано вколотить – значит, должно быть вколочено!
Вопросы есть? Какие ещё вопросы! Кругом марш – выполнять, что сказано!
:mrgreen: :P :mrgreen: :P :mrgreen: :P :mrgreen: :P
8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 11:56 
aau писал(а):
И здесь совокупление.

Андрей, вы каким озверином пользуетесь, а то мой что-то меня уже не торкает? )))))

2 all
я - не лирик
в литературе - случаен
я ищу в произведении математику творчества
у меня все должно быть на соответствующей полке
начиная с шильдика

в рамках кафедры - не критикую
анализирую качества названия и фантдопущения на службе идеи
никаких сюжетов, героев, миров, вычиток и литературных качеств текста
никаких оценок, советов, восторгов и сеансов обличительной магии
только сухие факты, изложенные с офицерской прямотой и извилиной
амен


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 11:57 
aau писал(а):
01

а зачем вы его еще и у меня пиарите? ))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 12:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
vandervekken писал(а):
Быть человеком
aau писал(а):
Ага, автор, ну чё?
Отгребли?
Ага. Вроде того. Огрёб.
Тут бы мне разобидеться на весь мир и уйти строить Звезду Смерти, но ведь нельзя не признать, что vandervekken во-многом прав. И если за привязку названия к тому/не тому герою я ещё худо-бедно мог бы побороться, то вот насчёт неубедительности финала и натянутости фантдопущения надо всерьёз почесать в затылке. Надо делать выводы и корректировки. И поправки на ветер там всякие...
Вот только неуважение к читателю - этого и в мыслях не было! Ей-ей!
А так... Ну что ж, запоздал я, выходит с рассказом лет на сто пятьдесят.
О! Точно! Ну её, эту Звезду Смерти. Пойду машину времени строить :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра vandervekken`а
СообщениеДобавлено: 18.04.2013 16:31 
Автор r031 писал(а):

Резиновая кукла по имени "Президент"
обещал не отвлекаться от основной темы коллоквиума, но улыбнули "жуки" в президентском кортедже
понимаю, что автор имел ввиду другое, но аналогия настолько устойчива, что в воображении между навороченными джипами проехала тройка черных фольксваген-кёфер
однако, ближе к телу
хотя нет, еще отвлекусь
лишней или как минимум перетянутой выглядит объяснялка про то, как герой вычислил по коту второго робота
читатель, конечно, кретин, но не настолько
а теперь - песня!
то есть название
вообще, конечно, на названия особо внимания не обращают при чтении - это факт
но это не значит, что можно называть тексты абы как
это я к тому, что и это название мне не приглянулось
какую мысль автор планировал имплантировать читателю названия?
может, это действительно весна, но мне первым делом пришла мысль о кукле из сексшопа
то есть название читается как "президент-проститутка"
от произведения автоматом ждешь острой (или тупой) политической сатиры
абстрагируясь от контекста, название, как совокупность букв, тоже не очень удачно
его нафталинно винтажная протяженность не оправдана стилистически
проговорите это название, и, если оно понравится вашей гортани, я признаю, что неправ
ладно бы "резиновая кукла президент" или "зина-президент"
но это не имеет отношения к рассказу
если в предыдущем произведении название завязано на идею, то здесь - на один из эпизодов
по мне - такой вариант названия еще хуже, если эпизод не ключевой по отношению к основной мысли
а основная мысль у нас - что вроде насчет того, что закон у каждого свой, внутренний, и пофиг кто ты - человек или машина
вообще и идея правильная, и фантдоп выбран удачно - управляемый робот, управляющий робот и самостоятельный робот
но название - не в лузу


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB