РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 13.11.2018 22:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 14.10.2012 17:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4163
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа p011 Подозреваются все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 23:59 
качественно сделанный детективчик
интрига удерживается
идея реализована достаточно интересно
но
схемки, кружочки...
расследование в духе шерлока холмса на космической станции будущего (даже настоящего, если уж на то пошло) - это самое большое фантдопущение в рассказе
и от этого, конечно, скучно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 13:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Железный Дровосек писал(а):
качественно сделанный детективчик
интрига удерживается
идея реализована достаточно интересно
но
схемки, кружочки...
расследование в духе шерлока холмса на космической станции будущего (даже настоящего, если уж на то пошло) - это самое большое фантдопущение в рассказе
и от этого, конечно, скучно


Да, стоило эти стрелочки и кружочки на экране вычерчивать хотя бы, согласен. Вряд ли без них можно обойтись вообще - неиллюстративно было бы, по всей вероятности. Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 11:48 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2012 22:46
Сообщения: 79
Детектив уважаю. Вполне прилично.
Хотя у Хмелевской повеселее было.

_________________
Админ предупреждает... Админ предупредил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 12:13 
Автор p011 писал(а):
Да, стоило эти стрелочки и кружочки на экране вычерчивать хотя бы, согласен. Вряд ли без них можно обойтись вообще - неиллюстративно было бы, по всей вероятности. Спасибо за отзыв.

суть не в том, что стрелочки стоило бы рисовать на планшете
просто девяносто процентов той информации, которую следователь (хоть вы его и назвали дознавателем) извлекал из свидетелей, он должен был знать еще до приезда на объект
а по приезду тупо бы подключил каждого к полиграфу и построил какие-нибудь диагностические профили
зато труп бы осмотрел потщательнее, включая характер нанесения ранений - очень много можно из этого информации почерпнуть (банально хотя бы о росте стреляющего, я уже молчу о прочей биометрии и возможности изъятия генетических образцов и запаховых следов)
плюс ни в жизнь не поверю, что на станции будущего не будут пользоваться средствами коммуникаций (аналог наших с вами мобильников)
а любое средство коммуникации отслеживается базовой станцией - и вполне себе можно определить нахождение клиента в пространстве (кто где находился в конкретный момент времени)
трудно предполагать, каким криминалистическим аппаратом будет распологать следствие будущего, но уж точно не более ущербным, чем сейчас
)))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 12:33 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Дама с колбасой писал(а):
Детектив уважаю. Вполне прилично.
Хотя у Хмелевской повеселее было.


Спасибо. Хмелевскую читал. ("Мы все под подозрением", по-моему. называлось). Но так давно, что не упомню уже. Помню только, что камерный детектив также.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 12:38 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Железный Дровосек писал(а):
Автор p011 писал(а):
Да, стоило эти стрелочки и кружочки на экране вычерчивать хотя бы, согласен. Вряд ли без них можно обойтись вообще - неиллюстративно было бы, по всей вероятности. Спасибо за отзыв.

суть не в том, что стрелочки стоило бы рисовать на планшете
просто девяносто процентов той информации, которую следователь (хоть вы его и назвали дознавателем) извлекал из свидетелей, он должен был знать еще до приезда на объект
а по приезду тупо бы подключил каждого к полиграфу и построил какие-нибудь диагностические профили
зато труп бы осмотрел потщательнее, включая характер нанесения ранений - очень много можно из этого информации почерпнуть (банально хотя бы о росте стреляющего, я уже молчу о прочей биометрии и возможности изъятия генетических образцов и запаховых следов)
плюс ни в жизнь не поверю, что на станции будущего не будут пользоваться средствами коммуникаций (аналог наших с вами мобильников)
а любое средство коммуникации отслеживается базовой станцией - и вполне себе можно определить нахождение клиента в пространстве (кто где находился в конкретный момент времени)
трудно предполагать, каким криминалистическим аппаратом будет распологать следствие будущего, но уж точно не более ущербным, чем сейчас
)))


Можно, я соглашусь частично?
Полиграфы есть и сейчас. Что-то немного раскрыто преступлений с их использованием. А точнее - ни одного. Пытки тоже запрещены, а так здорово было бы подозреваемого пытать. Любой бы раскололся.
Что касается степени подкованности следователя -соглашусь.
Что до средств связи в пределах сотни метров друг от друга и при удалении от базы на космические расстояния - фантастика более далёкого будущего, когда в людей уже чипы вживят или срастят с компьютером.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 12:57 
Автор p011 писал(а):
Можно, я соглашусь частично?

так никто ж не заставляет даже совсем не соглашаться)))
Цитата:
Полиграфы есть и сейчас. Что-то немного раскрыто преступлений с их использованием. А точнее - ни одного.

не совсем верно
показания, полученные при помощи помощи полиграфа, не являются доказательствами - т.е. не могут рассматриваться в процессе доказывания
но используется он (полиграф) достаточно эффективно в ряде направлений деятельности - в том числе и спецслужб
поэтому глупо ожидать, что более продвинутые, чем сейчас, способы анализа биометрии не будут использоваться в будущем
Цитата:
Пытки тоже запрещены, а так здорово было бы подозреваемого пытать. Любой бы раскололся.

более того - запрещены даже угрозы и введение подозреваемого в заблуждение
много чего запрещено из того, что раньше сильно облегчало жизнь
зато прогрессирует криминалистический аппарат (не у нас, а вообще)
Цитата:
Что до средств связи в пределах сотни метров друг от друга

да, я имел ввиду именно ближние средства личной коммуникации
людям все равно надо общаться друг с другом
варианты - либа каждый раз бегать друг другу в гости, либо громкая связь во всех помещениях, либо мобильные уоки-токи
какой бы вы выбрали?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 13:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Железный Дровосек писал(а):
Автор p011 писал(а):
Можно, я соглашусь частично?

так никто ж не заставляет даже совсем не соглашаться)))


Никто. Но вы по делу сказали. Я согласен со многим. Но не со всем. С подготовкой сдедователя согласен. Можно было бы дать другую композицию
с более подготовленным следователем. И с изучением тела согласен - это попросту упущение, что в тексте про это нет ничего. С остальным не согласен или не полностью. :)




Цитата:
Полиграфы есть и сейчас. Что-то немного раскрыто преступлений с их использованием. А точнее - ни одного.

Цитата:
не совсем верно
показания, полученные при помощи помощи полиграфа, не являются доказательствами - т.е. не могут рассматриваться в процессе доказывания
но используется он (полиграф) достаточно эффективно в ряде направлений деятельности - в том числе и спецслужб
поэтому глупо ожидать, что более продвинутые, чем сейчас, способы анализа биометрии не будут использоваться в будущем


Спецслужб - согласен. Но права человека никто не отменял. И, думаю, в будушем тоже не отменят. Бытовое убийство расследуется без применения детекторов лжи. И, надеюсь, так и останется. И вообще, преступность искоренить не удастся - технологии не помогут - это моё мнение такое.


Цитата:
Пытки тоже запрещены, а так здорово было бы подозреваемого пытать. Любой бы раскололся.
более того - запрещены даже угрозы и введение подозреваемого в заблуждение
много чего запрещено из того, что раньше сильно облегчало жизнь
зато прогрессирует криминалистический аппарат (не у нас, а вообще)


Согласен. Однако я не верю, что технологии покончат с преступностью. У меня есть детектив, я вообще иногда их пишу, базирующийся на тотальном ментоконтроле. И преступлении, которое его обходит. Несмотря на то, что тотальному ментоконтролю подверглись все подозреваемые, включая убийцу.

Цитата:
Что до средств связи в пределах сотни метров друг от друга
да, я имел ввиду именно ближние средства личной коммуникации
людям все равно надо общаться друг с другом
варианты - либа каждый раз бегать друг другу в гости, либо громкая связь во всех помещениях, либо мобильные уоки-токи
какой бы вы выбрали?


Если речь идёт о сегодняшнем дне - радиотелефон или, скорее, локальную телефонную сеть. Если речь о будущем - любая система встроенных динамиков. Которая там, на станции, и была - они общались по громкой связи. Были ли у них ещё и радиотелефоны, для сюжета неважно, и этот вопрос не затрагивался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 21:26 
Цитата:
Я приземлил аппарат
- как не звучит. Лучше посадил. Тем более на астероид, как выяснилось.
Цитата:
Астероид основного пояса названием Капрера,
- под названием...
Цитата:
убит при выходе из здания наружу,
- наружу куда? Или тогда зачем это слово? Ясный пень, что если при выходе, то наружу, а не внутрь.
Цитата:
- Известна, - спокойно кивнул наголо бритой головой рослый широкоплечий геолог Макс Бауэр и предложил: – Проходите.
- прямая речь ни в какие ворота. Почему двтч, а не зпт?
Цитата:
в престижном университете Мицары,
- если вы имели в виду звезду, то это Мицар (Большая медведица).
Цитата:
Эпсилоне Водолея,
- если имеется в виду порядковый номер звезды в созвездии Водолея, эпсилон пишется с маленькой буквы.

Расследование Пиркса... Как всякий детектив читать было интересно: что дальше, кто убийца?!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 22:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Рыжая писал(а):
Расследование Пиркса... Как всякий детектив читать было интересно: что дальше, кто убийца?!


Ну, если Вам удалось добить до конца, то там, в конце, убийца признаётся в содеянном. Если не удалось, прошу прощения. Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 23:11 
ну, давайте помечтаем)))
Автор p011 писал(а):
Спецслужб - согласен. Но права человека никто не отменял. И, думаю, в будушем тоже не отменят.

неиспользование полиграфа в современном уголовном процессе обусловлено не правами человека
просто полиграф не дает ответов, а позволяет делать предположения
с эволюцией биометрических методик, уверен, через полста лет с помощью полиграфов энных поколений можно будет получать безусловные показания опрашиваемых
Цитата:
Бытовое убийство расследуется без применения детекторов лжи.

в вашем детективе - не бытовуха ни в коем случае
Цитата:
И вообще, преступность искоренить не удастся - технологии не помогут - это моё мнение такое.

преступность искоренить не удастся никогда
но криминальная преступность уйдет в прошлое еще при нашей с вами жизни
да её и сейчас уже на порядок меньше, чем десять-двдцать лет назад
будет, как вы правильно заметили, бытовая, детская, экономическая, естественно, и совершенно на новый уровень выйдет преступность, именуемая сейчас "свт"
Цитата:
Согласен. Однако я не верю, что технологии покончат с преступностью.

рассказать, как сейчас у буржуев расследуется, допустим, убийство?
Цитата:
У меня есть детектив, я вообще иногда их пишу, базирующийся на тотальном ментоконтроле. И преступлении, которое его обходит. Несмотря на то, что тотальному ментоконтролю подверглись все подозреваемые, включая убийцу.

а я, знаете ли, все собираюсь за дисер засесть по эволюции преступности, только тяга к графоманству постоянно отвлекает)))
Цитата:
Если речь идёт о сегодняшнем дне - радиотелефон или, скорее, локальную телефонную сеть. Если речь о будущем - любая система встроенных динамиков. Которая там, на станции, и была - они общались по громкой связи.

если речь о сейчас, а уж тем более о будущем, это будет сеть по принципу вай-фай
учитывая, что нормальную физику навряд ли кто отменит, сеть будет строиться по такому же сотовому принципу, как сейчас
будут соты - будет контроль местоположения
думается мне


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 23:29 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
p011 Подозреваются все

Детектив классический, причем настолько старательно исполненный, что кажется скучноватым. Не верится, что дознавателю жалко дожимать девушку, не верится, что ему жаль робота перед утилизацией, не верится, что он вообще настоящий специалист.
И признание-то у пастора косвенное, и улик-то ни на что никаких нет, и ничего он предъявить не может (а он хорошо искал?).
Но в целом ничего лишнего нет, все ружья выстрелили, развязка логичная.
А ворчу я потому, что мучит меня несоответствие вины убитого и понесенного им наказания. Не настолько уж он всех так достал и не таким уж чудищем был, чтобы спокойно принять признание Сэма, который якобы привязался к не настолько уж хорошим людям.


Пометки
"Станционная сила тяжести в 0.95g была приятной переменой после недели полёта в невесомости". Через запятую дробная часть от целой.
"повёл плечами" - ура! Наконец-то альтернатива надоевшему "пожал плечами", без которого ни один автор обойтись не может.

"Встроенный шкаф, откидная койка, прозрачный пластиковый стол и пара стульев – вот и вся обстановка". Считаются ли встроенные и откидные единицы мебели обстановкой?

"Начальник станции Джеймс Финнеган убит при выходе из здания наружу, тело найдено в сотне футов от шлюза". Если б его убили при выходе из здания внутрь, задачка была бы уже не только детективная, а еще и топологическая.

Девиации
Нет. Все ровно.

Польза
По прочтении можно задуматься о справедливости (и несправедливости), привязанности к товарищам по работе (и жуткой антипатии, которая в изоляции от прочего мира вызываются необходимостью видеть одни и те же рожи вокруг) и о политкорректности по отношению к механизмам с искусственным интеллектом (и необходимость послать эту политкорректность куда подальше, если этого требует дело).

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 23:33 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Рыжая писал(а):
Цитата:
- Известна, - спокойно кивнул наголо бритой головой рослый широкоплечий геолог Макс Бауэр и предложил: – Проходите.
- прямая речь ни в какие ворота. Почему двтч, а не зпт?

Здесь нормально все. Второй глагол, относящийся к словами говорящего, есть.
http://evartist.narod.ru/text1/52.htm

Цитата:
Если в авторских словах внутри прямой речи имеются два глагола со значением высказывания, из которых один относится к первой части прямой речи, а другой – ко второй, то после слов автора ставятся двоеточие и тире, причем первое слово второй части пишется с прописной буквы. Например: «Идем, холодно, – сказал Макаров и угрюмо спросил: – Что молчишь?» (Горький); «Покорно благодарю, – отозвался Мешков, смиренно снял картузик, но сразу опять надел и поклонился, добавив торопливо: – Спасибо вам большое, товарищи» (Федин).

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p011 Подозреваются все
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 23:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Железный Дровосек писал(а):
неиспользование полиграфа в современном уголовном процессе обусловлено не правами человека
просто полиграф не дает ответов, а позволяет делать предположения
с эволюцией биометрических методик, уверен, через полста лет с помощью полиграфов энных поколений можно будет получать безусловные показания опрашиваемых

Вполне вероятно. Может даже, полиграф станет настолько фантастически совершенным, что будет работать как алкотестер (ну, или тест на беременность) - дунул в него (или ещё чего), а он тебе в ответ - две полосочки, что означает "виновен" ))
Но если не отрываться так далеко от реальности - даже сейчас для использования и интерпретации показаний полиграфа требуются особо подготовленые специалисты. Вероятно, полиграф будущего, способный анализировать куда более широкий спектр биометрических показаний, будет требовать ещё большей подготовки от своего оператора. Вряд ли следователь в будущем окажется одновременно и специалистом по полиграфам (хотя, конечно, есть такой шанс, но всё-таки общая тенденция давно идёт в сторону узкой специализации). И придётся в будущем на расследования летать с целой командой специалистов и полным кораблём оборудования...

Цитата:
рассказать, как сейчас у буржуев расследуется, допустим, убийство?

Расскажите - очень любопытно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB