РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 25.09.2018 17:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 14.10.2012 17:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа p009 Горючее время


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:42 
автор хорошо прорисовывает картинки
неплохо справляется с драйвом
достаточно непринужденно чувствует себя в рамках картонного мира
хотя зачем-то снабжает его абсолютно лишними объясняловками
и...
всё
герой бежал, убежал и прибежал
сюжет ни о чём
идеи нет
композиционно скомкан финал
я бы поставил минус, но, думаю, рассказ в финал все равно пройдет - написан бойко


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 12:22 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.12.2010 01:54
Сообщения: 167
Цитата:
Серая стрела воздушного метро пронеслась через Обь и сделала остановку

Царапнуло. Все же метро – это сооружение, а проносится по нему – поезд или какой другой супер-пупер-агрегат. первую фразу лучше не делать спорной
Цитата:
Но спустя сто лет после начала второй мировой войны не все пошло по плану

Не совсем понятно – зачем тут временная привязка ко второй мировой? Смыслом она не обоснована
Цитата:
Необходимость подобной программы назрела после обнародования ужасающей статистки несчастных случаев, к которым привела недостача кислорода в местах особой концентрации.

Канцелярит. И непонятно – концентрации ЧЕГО?
Далее идет целая глава-объяснялка, которые я терпеть не могу. Но эту перечитала три раза. Не потому что понравилось – просто так и не вышла из ступора. Она НИЧЕГО не объясняет! Это надо умудриться – сделать совершенно ничего не объясняющую объяснялку. Каждая фраза по отдельности в ней вроде как имеет значение и смысл, но вот собранные все вместе - они его теряют напрочь! они просто противоречат друг другу! Каждая последующая отрицает предыдущую. Часть вообще непонятно зачем вставлена. Скачки стиля - начинается канцеляритом, как в солидном отчете – а дальше идут третьесортные шуточки, словно в плохом блоге или желтой прессе. В официальном документе о проекте не могут сказать «почил в бозе», а для блога слишком много канцелярита и ненужной информации. Вот зачем упомянута Пангея, а? Чтобы читатель оценил эрудированность автора? Последние две фразы из той главы исключительно хороши, если вдуматься – то есть, Чернобыль и Фукусима позволили выйти на новый уровень использования мирного атома? Оно ведь прозвучало именно так.
Вот, опять
Цитата:
Наличных осталось как раз на две поездки на такси.
С нынешними ценами на нефтяное топливо позволить себе ездить на огромных машинах и дымить из выхлопных труб могли только самые жирные сливки общества.

Опять вторая фраза противоречит или полностью отрицает первую
Нет, я понимаю, что там дальше пойдет объяснение про электроскутеры, но блин! Лучше бы ВОТ ЭТОГО объяснения не было – тогда и надобность во втором бы тоже отпала!
Вообще совет – уберите вы все эти объяснялки просто на фиг!
Хороший же рассказ может получиться!
Динамичный, живой
Очень много в тексте фраз, которые вопрос вызывают – а зачем их вставили?

Далее – и у Антона, и у Юлия жены-сучки, сбежали с нефтеносный рай с какими-то проходимцами. Зачем нужна такая идентичность судеб?

Герои говорят одинаково, с теми же самыми блоггерскими прибауточками, что и сам автор, это сильно портит впечатление.
Цитата:
они скорбят о потери ученого

от потери или о потере. Второе удачнее
Цитата:
распустил растрепавшиеся волосы и спокойно собрал их обратно в тугой хвост. Вокруг опустилась

Цитата:
А старый вояка вполне может отдать концы в прямом эфире, когда поймет, кого он накрыл ковровой бомбардировкой.

Вот этого не поняла вообще.
То есть, разбомбят американские стратегические запасы? Вот так, просто? А штатовцы позволят? И ничего не разбомбят в ответ? И зачем, кстати, бомбы, это же позавчерашний день – ракеты надежнее и экономичнее.
концовке не верю
ну вот не верю - и все
и не могу объяснить - почему
этого недоверия в середине рассказа не было, там нормально все шло, пусть и с небольшими перегибами, но достоверно, картинка читалась
а тут - бумс!
и все становится как из пластика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 14:10 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.12.2010 01:54
Сообщения: 167
не вижу значка правки, наверное, уже упустила время
поэтому просто добавляю
НЕДОСТАЧА кислорода быть не может!
может быть только недостаток
ну или недостаточность, в худшем варианте, недостаток все же правильнее.
там такого неверного словоупотребления по тексту много, вот и забыла сразу сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 15:48 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Благодарю уважаемых критиков! все по делу.
Цитата:
Все же метро – это сооружение, а проносится по нему – поезд или какой другой супер-пупер-агрегат.

абсолютно согласен. хотя имелась в виду принадлежность к метро (т.е. стрела=поезд и фраза выправляется), но вышло криво. Извиняюсь за невычитанность и недодуманность, очень захотелось поучаствовать в последний момент)
Цитата:
Канцелярит. И непонятно – концентрации ЧЕГО?
Далее идет целая глава-объяснялка, которые я терпеть не могу. Но эту перечитала три раза. Не потому что понравилось – просто так и не вышла из ступора. Она НИЧЕГО не объясняет! Это надо умудриться – сделать совершенно ничего не объясняющую объяснялку. Каждая фраза по отдельности в ней вроде как имеет значение и смысл, но вот собранные все вместе - они его теряют напрочь! они просто противоречат друг другу! Каждая последующая отрицает предыдущую. Часть вообще непонятно зачем вставлена. Скачки стиля - начинается канцеляритом, как в солидном отчете – а дальше идут третьесортные шуточки, словно в плохом блоге или желтой прессе. В официальном документе о проекте не могут сказать «почил в бозе», а для блога слишком много канцелярита и ненужной информации. Вот зачем упомянута Пангея, а? Чтобы читатель оценил эрудированность автора? Последние две фразы из той главы исключительно хороши, если вдуматься – то есть, Чернобыль и Фукусима позволили выйти на новый уровень использования мирного атома? Оно ведь прозвучало именно так.

объяснялками увлекся, это есть. писал их, бил по рукам, но продолжал) про концетрацию нужно было написать так: в местах Особой Концентрации. Короче, это термин оттуда) Если что-то конкретно по противоречию интересует - смело задавайте. Про Пангею предложение несет смысл ровно тот, что отображен, контраст для лучшего восприятия... ну может, еще сказалось детское увлечение динозаврами))
Цитата:
Опять вторая фраза противоречит или полностью отрицает первую

такси там - электромопеды. противоречий не вижу, если правильно понял. но спасибо, понял где не хватило информации.
Цитата:
Далее – и у Антона, и у Юлия жены-сучки, сбежали с нефтеносный рай с какими-то проходимцами. Зачем нужна такая идентичность судеб?

не идентичность, хотел показать, скорее, общую тему у данных музчин. Жаль, что намек на появление злоумышленника, заманивающего доверчивых девушек на волне настроений общества, не удался))
Цитата:
Герои говорят одинаково, с теми же самыми блоггерскими прибауточками, что и сам автор, это сильно портит впечатление.

Спасибо. учту в следующих работах. персонализация речи - штука очважная.
Цитата:
Вот этого не поняла вообще.
То есть, разбомбят американские стратегические запасы? Вот так, просто? А штатовцы позволят? И ничего не разбомбят в ответ? И зачем, кстати, бомбы, это же позавчерашний день – ракеты надежнее и экономичнее.

Вот здесь отговорил себя вставлять очередную объясниловку о нелегальном положении пидосовского склада. в объяснялках выше косвенно говорилось о том, что влияния в этих землях у них прочно не обозначилось. Это своего рода схрон на случай восточного сценария - пояснил чуть-чуть, не буду вдаваться в подробности, слабо получилось, опять же не спорю.
В ответ еще как разбомбят, это ж американцы)
Ссылку из вики, что такое страт. бомбардировщик, чем он может начиняться, кидать не буду. посмотрите при желании. А в данном случае еще раз позволю небольшую ремарку о важности разведки наблюдением.
Цитата:
НЕДОСТАЧА кислорода быть не может

ваша неправда

Еще раз благодарю, огромный опыт для меня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 16:51 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.12.2010 01:54
Сообщения: 167
про стратегические бомбардировщики -с спасибо, не подумала)))))))

значит, эти засранцы, такие благостные ии все из себя вроде о человечестве думающие, на самом деле спровоцировали и можно сказать развернули масштабную полноценную войну на уничтожение...
хороши пусички...
воо потому-то мне. наверное, в них и не верилось
было в них что-то фальшивое, проглядывало!)))

а насчет недостачи кислорода - как раз специально пообщалась с филологом, потому как сама засомневалась
тут фишка вот в чем
есть два устойчивых словосочетания - кислородная недостаточность и нещдостаток чего либо (в том числе и кислорода)
но есть еще и профессиональный сленг.
так вот, недостача - она как раз из него
как блюдА и осУжденный
то есть, это не такая корявость, как , к примеру звОнить, но использовать можно только если нужно подчеркнуть определенную проф-отсылочку.
кстати, с большими буквами могло и сработать в правильную сторону - они сразу на канц-табличку намекают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 18:11 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
а кто ж не любит запах напалма по утрам. так пахнет победа. и грязь запросто смывает
за мнение филолога очень благодарю
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 23:19 
Цитата:
Пассажиры прочно удерживались друг другом и силой трения.
- почему трения-то? Уж скорей сцепления...
Цитата:
привела недостача кислорода в местах особой концентрации.
концентрации кого или чего?
Цитата:
ловко используя дочерей в борьбе за место под солнцем.
- он же вроде в метро заходил, даже, если понимать это не буквально.
Цитата:
Особого внимания ему никто не уделил; руки, души, папиросы не тянули.
- я не поняла этой фразы, ни в контексте, ни отдельно.
Цитата:
и пару ортопедических тапочек.
а далее они превращаются в
Цитата:
Кеды он нарочно взял на два размера больше.
- ???
Цитата:
выгрузил из холодильника образцы и обнаружил послание на общей электронной почте лаборатории.
- прямо в холодильнике?
Цитата:
Сидящий в метре от полковника прослушивающий застрочил стенограмму;
- в этом будущем и стенограмму?!
После аэропорта запуталась окончательно.
Ну что ж так мрачно-то всё...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 04:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Приветствую!
Цитата:
почему трения-то? Уж скорей сцепления...

Это прям по учебнику физики за 6й класс. Именно трения, это не значит, что все стоят и трутся усиленно)

Цитата:
концентрации кого или чего?

кого)

Цитата:
я не поняла этой фразы, ни в контексте, ни отдельно.

динозаврам в любви признавался. Теперь черед Владимира Семеновича

Цитата:
???

тапочки=кеды. никогда не встречалась такая взаимозаменяемость? или надо буквально обязательно, опять же.)

Цитата:
прямо в холодильнике?

спасибо, вкурил)

Цитата:
в этом будущем и стенограмму?!

а куда без нее? запись в данном случае необходимо продублировать, в наши дни ее не вытеснили, и здесь есть

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 23:27 
Понравилось: драйв, описание сцен. Заигрывания с композицией могли бы понравится. То есть вот то, что вы называете "объяснялками" - на самом деле начиналось как параллельная сюжетная линия на уровне государств. И если бы вы её довели до конца, объединив оба сюжета в финальной точке - я бы вам аплодировала бы. Но вы не довели.
Не понравилось: персонажи, ритм повествования (однообразный), выбор сцен, эмоции. Вообще, такое повествование больше характерно для романа, в рассказе хотелось бы больше концентрированности на важных деталях и урезки в их пользу неважных подробностей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 06:08 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Джинн писал(а):
Понравилось: драйв, описание сцен. Заигрывания с композицией могли бы понравится. То есть вот то, что вы называете "объяснялками" - на самом деле начиналось как параллельная сюжетная линия на уровне государств. И если бы вы её довели до конца, объединив оба сюжета в финальной точке - я бы вам аплодировала бы. Но вы не довели.
Не понравилось: персонажи, ритм повествования (однообразный), выбор сцен, эмоции. Вообще, такое повествование больше характерно для романа, в рассказе хотелось бы больше концентрированности на важных деталях и урезки в их пользу неважных подробностей.

Большое спасибо, на холодную голову еще не то о своем творении подумал) Честно сказать, повествование все время вырывалось из-под контроля, в середине я с тоской понял, что сбиваюсь на не очень удачную пародию "Бегущего человека". Однако, повторюсь, главное для меня сейчас получить бесценный опыт, выслушать конструктивную критику уважаемых форумчан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 25.10.2012 22:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08.07.2010 23:20
Сообщения: 154
Откуда: Москва
Странное ощущение от рассказа. Вся "экшн"-часть с беглецом в метро в одном ботинке нравится - в ней есть и нерв, и напряжение, и драма. Бегство, предательство, кольцо сужается. Интересно! Но на фоне этой истории как будто радио включено: "Объяснялки.FM": бу-бу-бу, бу-бу-бу
Цитата:
"Америка раненым мастодонтом ринулась подминать южных соседей в милитаристском угаре. ", "Китай плотно проник в дальневосточную Россию, как гребень в паз у сноровистого плотника.", "Скандинавское направление пользовалось значительно меньшей популярностью."
И играет это радио постоянно, не давая сосредоточиться на том, что действительно интересно. При этом автор, судя по всему, даже жалеет, что не вставил их больше:

Автор p009 писал(а):
Вот здесь отговорил себя вставлять очередную объясниловку о нелегальном положении пидосовского склада. в объяснялках выше косвенно говорилось о том, что влияния в этих землях у них прочно не обозначилось.


Автор! Мне не интересно, когда раскололась Пангея. Мне не важны геополитические подробности. Мне судьба героя интересна, который получает в подземке жуткую СМСку "Нас взорвали. Олег погиб. Похоже, все. Они не шутили. Беги." Сохраните эту историю, а радио это геополитическое выключите. Пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 26.10.2012 06:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Благодарю, Дмитрий!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 29.10.2012 16:36 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2009 10:05
Сообщения: 883
Откуда: г.Апрелевка
Написано неплохо, но местами спотыкалась о резкую смену темы в рамках одного абзаца. Читалось без особого напряга, но и интереса большого не было. Сюжет, как мне кажется, слабоват. Ни к чему особенному вся эта беготня так и не привела. ИМХО, можно было уложиться в гораздо меньшее количество знаков.
Понравилось ответвление про отца с дочками. Но вопрос - зачем сразу две сбежавшие жены на такой небольшой отрезок текста?

_________________
Ладость кволика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: p009 Горючее время
СообщениеДобавлено: 29.10.2012 18:05 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Спасибо за комментарий, справедливо бьете в одни и те же слабости текста, учту в дальнейшей работе)
Про сбежавших жен писал выше: просто один мотив в жизни двух персонажей, знаете, как когда перепись населения начинается, а в криминальных сводках появляются сведения об ограбленных пенсионерах ряженными переписчиками)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB