Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 10:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 14.07.2012 17:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа o042 Гонка вооружений


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 14.07.2012 22:23 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2012 13:30
Сообщения: 29
Откуда: Россия,Москва
Читается тяжело, написано с корявостями, ну да ладно. В начале слишком длинный обезличенный диалог. Сюжет тоже оставляет много вопросов. Когда-то в портал ломанулись бравые десантники в противогазах, складывается впечатление, что они и открыли его для каких-то военно-захватнических целей. А потом он как бы сам открывается на некоем не слишком популярном пляже... После прочтения захотелось, как и упомянутой в конце девушке, пожать плечами. Идея, что ли, война - двигатель прогресса?

_________________
Эта история - не для истории, понимаешь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 15.07.2012 15:38 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Биг спс за каменты. Сюжет задумывался типо не про прогресс а про подготовку значить. Хотя получилось что таки да, война подталкивает изобретательность. Ну а порталы, оне такие порталы, стохастические системы блин, щас открылся в одном месте в одно время, послезавтра в другом месте в другой момент, то война с применением ОВ, то красотки в бикини, контрасты, однако :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 15.07.2012 21:27 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2012 13:30
Сообщения: 29
Откуда: Россия,Москва
Автор o042 писал(а):
Ну а порталы, оне такие порталы, стохастические системы блин, щас открылся в одном месте в одно время, послезавтра в другом месте в другой момент, то война с применением ОВ, то красотки в бикини, контрасты, однако :roll:

Тогда возникает вопрос, как в прошлый раз военные так подгадали под случайное открытие портала? :)

_________________
Эта история - не для истории, понимаешь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 16.07.2012 12:58 
Цитата:
Сразу после грохота, разорвавшего вечернюю тишину, на берегу, на расстоянии броска копья, появилась яркая светящаяся красноватая точка, которая с негромким хлопком превратилась в шар размером больше двойного человеческого роста, откуда сразу же повалили клубы жёлто-зелёного тумана.

Предложение перегружено и оно, к сожалению, не единично. Тяжеловато читается.
Удачи в дальнейшем!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 16.07.2012 22:23 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Цитата:
Тогда возникает вопрос, как в прошлый раз военные так подгадали под случайное открытие портала?

Да не, тут такая тема, что вояки сунули своё жало в дырку между мирами чиста случайно. Типа газовая атака на Ипре в 1915 году, куча народу с оружием шарахается в облаках хлора и соответственно несколько францусских иль немецких призывников забегают в случайно открывшиеся ворота( ну вот так совпало), после чего получают по тыкве от местной братвы. И потом уже понеслась эскалация холодной войны. И чо та я так думаю, што продвинутые в техническом отношении туземцы по бырому завоюют все окрестные племена. Ждали, понимаешь, злобных демонофф, готовились, копья точили, а тут такой облом. Куды девать энергию? А не повоевать ли с соседями! Вот как то так. Может даже рОман получицца :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 16.07.2012 22:25 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Цитата:
Предложение перегружено и оно, к сожалению, не единично. Тяжеловато читается.

Ога, малость перемудрил с конструкцией. Буду значить работать над техникой. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 17.07.2012 23:04 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 09:41
Сообщения: 759
Откуда: СПб
Буквальное раскрытие темы "Хочешь мира, готовься к войне".

-Врата в мир демонов откроются на четвёртый день после полнолуния, когда солнце будет в зените. Так сказал молодой шаман, а он ещё ни разу не ошибался.
-Не ошибался он потому, что ни разу ещё ничего путного не предсказывал, кроме погоды и нереста лосося, а это только слепой глупый осьминог не сможет предсказать.

Это диалог? Я правильно понимаю? Выглядит очень странно. Во-первых, нельзя его давать таким образом, когда непонятно, кто разговаривает. Желательно не больше одной речевой фразы давать без каких-то действий персонажа - это ж не куклы. Во-вторых, оба собеседника (это точно не монолог?) говорят абсолютно одинаково, с одинаковыми речевыми характеристиками.

деревянный щит, обитый в девять слоёв шкурами бизонов
Все стрелки были способны попасть в глаз бегущему сайгаку
Сайгаки и бизоны живут на разных континентах.

Откуда индейцы знают слово "портал"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 18.07.2012 21:23 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Цитата:
Это диалог? Я правильно понимаю? Выглядит очень странно.

С диалогом малёхо накосячил, признаю за собой.
По поводу сайгаков, бизонов, индейцев и порталов. Это же Портал! Врата В Иной Мир И Другое Время С Бааальшоой Буквы! Токо в нашей галактике стотыщпитьсот миллионов предполагаемо обитаемых планет, эт не говоря про другие голактеги, а так же всевозможные параллельные и перпендикулярные миры, где и сайгаки с бизонами вполне себе мирно сосуществуют на одном континенте, и индейцы порталы открывают по полудюжине перед завтраком. И вообще это всё не столь важно, ну вставлю я вместо сайгака малинового перепончатожаберного пупырчатого крабохрюка чиста на поржать, так у читателя моск взорвётся, пока он эту тварь представит. В том и весь прикол, что мы в других мирах ищем всегда своё отражение, ну невозможно всерьёз сопереживать эмоциям каких нить восьмилапых кракозябров. А тут вполне себе человекоподобные аборигены, на них вываливается чо та непонятное, они соответственно начинают на эти непонятки реагировать в меру своих туземных соображений, что вобщем то и попытался описать. Ну вот такие индейцы получились, грамотные (слово порталы знают), но целомудренные (нудизм под запретом) :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 18.07.2012 21:48 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 09:41
Сообщения: 759
Откуда: СПб
Автор o042 писал(а):
Врата В Иной Мир И Другое Время С Бааальшоой Буквы!

Тогда почему в другом мире наши сайгаки и наши бизоны? Логичнее было бы обозвать их как-нибудь по-инопланетянски. А используя реалии нашей Земли, вы вводите читателя в заблуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 19.07.2012 15:16 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«когда солнце будет в зените. Так сказал молодой шаман»
Первый абзац – очень ценное место, чтобы оставлять в нем двусмысленности. Слова «так сказал» сначала воспринимаются не речью героя, а закадровым текстом автора. Сознание начинает возмущенно орать: «Здесь не умеют пользоваться прямой речью!» А ведь можно просто перефразировать, подать как живую речь.

«…по которой они пришли на берег. Ещё дальше стеной…»
Всезнающий автор так старательно описывает картинку, что моя фантазия сердито разворачивается и уходит. Зачем ее обижать?

«какими они будут, много ли жертв потребуется»
Опять старательность до избыточности. Сравните с «кто сядет в дипломной комиссии, в каком настроении они придут, много ли дурацких вопросов зададут, и какие шпаргалки нужно готовить, чтобы все прошло гладко - никто не знает». Произнесет ли такую фразу студент, даже самый заботаненный?

«В своих собственных творениях»
А можно сомневаться в своих несобственных? Или, напротив, в не своих собственных? Масло масляное.

«на берегу, на расстоянии броска копья»
Во-первых, кто стоял и фиксировал события – люди спят прямо на берегу? Во-вторых, расстояние броска до чего? От океана до людей? От линии прибоя до домов?

«откуда сразу же повалили клубы жёлто-зелёного тумана»
Откуда повалили? «Горячий пирог увеличился в два раза, откуда распространился запах корицы». Тут нужна бОльшая точность – от шара, от пирога, сбоку, слева, из центра.

«Схож он был по форме с человеком, но на голове его было что-то вроде панциря черепахи»
Начали за здравие, кончили за упокой. Если прозвучало уверенное клеймо «схож с человеком», то нефиг потом сомневаться – что-то, вроде.

«отражали красноватый свет заходящего солнца»
давайте разберемся. Солнце где садилось? В океан или, наоборот, за деревьями? Потому как с двух других сторон будет не отражение, а так, вялое поблескивание – объекты( глаза и солнце) не напротив же расположены. Глаза чудовища к океану повернуты быть не могут – их бы не увидели с берега. К лесу тоже – он скрывает солнце, которое «уже коснулось горизонта». В общем, странная геометрия пространства.

«и чуждых всему живому»
Я еще помню, что первый демон был схож с человеком. Значит, не так уж чужд.

«вытянуло своё копьё в сторону колдуна, раздался громкий треск, шаман покачнулся»
Копье было на аккумуляторах? Треск, покачнулся – а ведь оружие всего лишь вытянули вперед. Видимо, шамана шарахнули невидимым электрическим разрядом.

«вылетело несколько ударов грома»
Увидеть гром( «вылетело» же) – это как откусить запах, услышать радугу, понюхать грохот.

«от отравленного воздуха мира демонов»
А как демоны дышали чужеродным им воздухом людей? По логике получается, он тоже ядовит - для пришельцев.

«только с белой, как коралловый песок, кожей»
Так какого цвета была кожа: белого, кораллового или цвета песка?

«были не чёрными, как у людей, а такими же голубыми»
Не умею перевести. У людей глаза черные, у демонов голубые – а у кого еще голубые, чтобы такие же были?

«чтобы уйти и оставить на растерзание злым силам землю предков»
А чего им уходить – люди демонов на раз-два переселяют в нирвану. Бой-то скоротечный был.

«что портал в мир демонов откроется в полдень через полторы луны на берегу океана возле приметной скалы»
Этому шаману погоду бы предсказывать, точность феноменальная! Видать, очень хорошая у него трава.

----
Общая идея в тексте заявлена и вполне отчетливо. Мир, несмотря на диковатое описание, есть. Не хватает героя. Шаман, воины, мастер( кстати, а что он там толком сделал-то? мне обещали жуткую ловушку) – это все не объекты для сопереживания, у них нет ни изменений, ни характера. Удивление от вида обнаженных дам – ну так это не изменение, да и не характер вовсе. С героем можно будет даже не объяснять, почему эта гонка вооружений началась. Хотя объяснение не помешало бы.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 20.07.2012 23:38 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Цитата:
Тогда почему в другом мире наши сайгаки и наши бизоны

Мда, если бы вместо сайгака был пупырчатый хрюбероид какой нить, то сразу ясно станет всем, что дело на другой планете происходит? Возможно, возможно... О! Кстати! Щас спою!
Где среди пампасов бегают бизоны
Где над баобабами закаты словно кровь
Жил пират угрюмый в дебрях Амазонки
Жил пират, не верящий в любовь!!!
А чо вполне наманая и бодрая пестня, несмотря на то что в дебрях Амазонки не растут бизоны и не водятся пампасы с баобабами :D
Да ну их в пампасы, этих сайгаков. Вообще всех зверюг теперь буду называть полным латинским названием :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 20.07.2012 23:47 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Цитата:
Общая идея в тексте заявлена и вполне отчетливо

Упс, вот и мой раскас разобрали по косточкам. :oops: Ога, теперь видно все упоротые косячки и залепухи, эт хорошо, будет над чем поработать. :roll:
Всем большой рахмат и четыре раза ку, за то что потратили время на чтение и разбирательство сего опуса.
Примите уверения в совершеннейшем к вам почтении. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o042 Гонка вооружений
СообщениеДобавлено: 24.07.2012 22:41 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
o042 Гонка вооружений


Цитата:
"Все стрелки были способны попасть в глаз бегущему сайгаку за двести шагов..."
приморские сайгаки?
И бизоны тоже такие... Тропические.

Хорошее название, удачно связано с текстом.
Что до представленного анекдота...
В нем не хватает связи с жизнью. Ненастоящие "дикари", ненастоящие травы, и ненастоящие животные, ненастоящие ритуалы. Даже ключевой момент - накидки, скрывающие местных женщин, откровенно притянут за уши.
При каких обстоятельствах в теплом климате у моря, в не особо развитом обществе могло возникнуть полное табу на тело?
Если такие обстоятельства и были придуманы, в рассказе о них ни слова.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB