Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 07:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 14.07.2012 17:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4123
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа o018 Столкновение интересов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 14.07.2012 23:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 14.07.2012 21:31
Сообщения: 5
Этот рассказ можно назвать столкновение стереотипов. Капитан с мечом и священник с миром. Стереотипы разыгрываются довольно удачно с помощью беспроигрышной темы – освоение новой планеты. Удачно показаны картины самой планеты – она иллюстрирует игру жертвы и охотника, на чем и строится рассказ.
Минус рассказа в его разжевывании и расписывании понятного. Стереотип уже предполагает, что образ раскрывать не надо. Если раскрывать, то по-новому. Рассказу не хватает динамики (не действия, а эмоционального взрыва). Большую часть занимает подготовка к действию. На подготовке к действию все заканчивается. Конечно, от столкновения двух стратегов иного сложно ожидать, но диалоги, поясняющие то, что уже сказано в поступке персонажа, и авторская речь, повторяющая то, что уже сказано в диалоге, перегружают рассказ лишними словами.
Поступательно и планомерно развивается сюжет, раскрывается обозначенная тема столкновения. Расписан один интерес, появляется второй интерес, происходит столкновение. На этом все – как бы автор не ставит в названии целью завершить конфликт. У меня, как у читателя, остается недоверие к двум разыгранным типажам – и один, и второй делают работу, верят в нее, иного делать просто не умеют, и не представляют жизнь иначе. По-своему правы, ослеплены, и в то же время – эгоистичны.
В столкновении стереотипов нет взрыва. Поведение и реплики сторон ожидаемы. Каждый говорит и действует в рамках роли капитана и священника. Хочется, чтобы появился какой-нибудь финт, который перевернул бы представление о персонажах. Этого не происходит, и он непроходимой настойчивости, граничащей с манией, устаешь. Персонажи читают текст согласно роли, им невозможно переживать, как личностям. Капитан остается капитаном, переживает о выполнении миссии, о долге и чести военного. Священник идет своей дорогой, не раскрываясь настолько, чтобы его можно было прочитать как человека, не как проповедника. О ком думать, о малоках? О них в рассказе ничего не известно. К финалу мы подходим с единственным вопросом: столкнулись, и что?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 16.07.2012 16:58 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«Открытая у подступов к холму местность».
Как же это открытая, если речка петляет, холмы есть ( пусть низкие), да еще и деревца наблюдаются? Вражская армия не спрячется, конечно, но мелкие диверсионные группы тут затаить можно. Подробное перечисление признаков спровоцировало на размышления.

«до ближайшего леса метров двести-триста»
ну вот же! К примеру, дальность прямого выстрела из АКМ: по грудной фигуре — 350 м, по бегущей фигуре — 525 м. А тут, может и двести метров всего-то. Пусть на возвышении войска размещать( это плюс), но все равно позиция… змеиное молоко!

«Хорошо парни»
запятая перед «парни». Обращение же.

«держать оборонительную позицию»
извините, я запуталась. Враждебные народы – они когда и как свою враждебность проявляют? В момент зачистки местности? Тогда выходит не оборона, а нападение. Я вторглась в дом врага, надавала по сусалам до смерти. Нападение, часто превентивное(до проявления открытой агрессии). Или есть уверенность, что враждебные народы резво попрут на штурм холма? А откуда это знание?

«перебирал губами четвертинку сигары»
И когда успел скурить-то до четверти? Только же распаковал! Монстр, а не человек. :shock:

«Великолепно. Превосходная планета. Одна из лучших, что мне доводилось осваивать. Настоящий бриллиант в триста карат, чёрт меня подери! За такую планету и голову сложить не жалко».
Внутреннюю речь героя стоит обрамить кавычками. Потому как дальше есть «в карманы пепельного цвета комбинезона», а сие значит, что основное повествование ведется от автора. Ну не задумывется Рожев о цвете своего комбеза!

«Он был необычен тем»
упоминание необычности излишне. Сам факт, что на планете с плотоядными деревьями есть что-то земное – уже необычно.
«Приближайтесь к объекту и осмотрите его внутри»
прямо вот осмотрите, без вариантов? А вдруг там внутри Ктулху, и он пожирает любого гостя без вопросов? Бойцов совсем не жалко?

«низкими перебежками подходили»
Не нравится. Бег отличается от ходьбы большей скоростью, звучит так, будто сначала побежали, а потом рукой махнули и пошли.

«из операторской связи бота»
Как-то сложно вышло. Много перечислений.

«Видим что монах». Запятая.

«Никто и не заметит его исчезновения».
А причина для убийства какая? Путь не единоверцы, но ведь земляне, да еще и соотечественники. Кажется.

«Ничего не опасаясь, майор один пришёл к месту»
лейтенанту сказал быть начеку, а сам не опасаясь. Странный этот майор!

«Почему остановились, майор?»
Офигеть! Лейтенант майора допрашивает. Совсем страх потерял?

«Нам нужна здешняя земля и её ресурсы»
ну и зачем тогда агрессивно нападать на старца, убеждать и все такое? Майору заняться больше нечем?

«Этот мир делится на тех, кто пожирает других, и на тех, кого пожирают первые».
Очень путанная сентенция. Хищники и жертвы.

«не проповедовала насилие ни над телом, ни над душой»
След потерялся. Это Иннокентий так думает?

«Вы забываетесь, лейтенант»
И давно, увы.

«он вонзил длинные хилицеры»
Хелицеры.

___
Я так понимаю, рассказ написан, чтобы задать определенные вопросы. Но обрамление, извините, мне не понравилось, поэтому отвечать не хочется. Не спровоцировали.

"- Да не согласен я!
- С кем, позвольте полюбопытствовать: с Энгельсом или с Каутским?
- Да с обоими..."

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 16.07.2012 23:22 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 29.06.2012 13:04
Сообщения: 18
Есть мнение, что рассказ написан по заказу ЦРУ. И еще до кучи МОССАД и МИ, потому что другого объяснения всем странностям рассказа - начиная от нерусской фамилии майора, курящего сигары (в одном месте автор пытался правда по ходу дела ненавязчиво заменить их на сигареты, но махнул рукой), через нерусскую же манеру отдавать приказы и подчиняться им и до нерусского подхода к освоению новых территорий: что у военщины, что у "православного батюшки Иннокентия", больше похожего на хитротонзурного падре, я не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 17.07.2012 05:52 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 14.07.2012 23:29
Сообщения: 66
Очень и очень плохо, к сожалению. Длинно, нудно, затянуто. Раз уж другая планета и инопланетяне, ну вы хоть раз покажите другую расу. Неа, только солдафон и священник ругаются друг с другом.
В общем, мимо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 17.07.2012 22:54 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.12.2011 19:32
Сообщения: 249
Откуда: Сочи
Изображение
Весь рассказ немного подзатянут... Столкновение есть, а динамики нет, это очень влияет на восприятие текста. ИМХО, рассказ может спасти что-нибудь резкое и необычное в финале, фактор "Ух ты!" 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 18.07.2012 01:50 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05.07.2012 22:46
Сообщения: 101
Откуда: Израиль, Петах-Тиква.
Антон! А причем тут академик Сахаров? Прекрасный, порядочный человек был, замечательный ученый... Дурацкий стеб какой-то!

Что касается рассказа - штамп на штампе. Даже разбирать нечего. Тема заезжена аж до омерзения. В фильме "Аватар" хотя бы графика красивая была. Тоже, глупость несусветная, но хотя бы с фантазией. А здесь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 18.07.2012 02:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05.07.2012 22:46
Сообщения: 101
Откуда: Израиль, Петах-Тиква.
Панк де Винлор писал(а):
Есть мнение, что рассказ написан по заказу ЦРУ. И еще до кучи МОССАД и МИ


Причем тут Моссад? Скорее уж по заказу Русской Православной Церкви. Евреи иконам не покланяются и миссионерством не занимаются. Мы свою религию никому не навязываем. В наш "Элитарный Клуб" посторонним в.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 18.07.2012 08:17 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 11.07.2012 21:23
Сообщения: 108
Очередной рассказ без финала. Сначала думал: "Ага, вот текст в духе Шекли и Саймака, но на русских реалиях". Готов был бы простить и заюзанный сюжет и картонных персов, если бы конфликт рассказа вылился в мощную неожиданную кульминацию и финал. Но чуда не произошло. Герои тщательно, как мозговую кость, долго-долго обсасывают банальности и в результате так ни к чему и не приходят. Увы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: o018 Столкновение интересов
СообщениеДобавлено: 22.07.2012 23:48 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
o018 Столкновение интересов
Вот смотрите, какая интересная штука получается. Вопрос о противостоянии задан? Задан, и не один. Конфликт есть - да, есть. Молоки-люди, религии, хищники и жертвы - богатый ассортимент.
А ответы? Нет, ответов нет. Остается только расписанная постановка задачи без какого-либо развития сюжета.

Пометки
Цитата:
"Скрытое под густой бородой и длинными, начинающими седеть волосами ещё молодое лицо и крепкое мужицкое тело под длиннополой рясой с широкими рукавами".
Что лицо еще молодое, углядеть под бородой и усами можно. Но как рассмотреть тело под длиннополой рясой?

Цитата:
"Хвост птицы то расправлялся веером, то сворачивался, словно закрылки корабля".
Здесь два сравнения сразу слеплены (веер и закрылки), либо от одного из них отказываться, либо менять глагол "сворачиваться", потому что ко второй части предложения он не подходит (но на такой, который подходил бы к первой).

Цитата:
"...взгромоздилось существо. Оно было круглой формы с неровными краями своего приплюснутого тельца".
Оно могло иметь неровные края чужого тельца? По тексту еще много лишнего своего (Иннокентий теребит свою бороду и т. д.).

Цитата:
"Каждый раз, разворачиваясь, его испепеляющий взгляд мрачного лица натыкался на чёрную спину отца Иннокентия".
Взгляд разворачивался? Взгляд лица?
"Твоего лица глаза"? (с)

Цитата:
"Казалось, её маленькие круглые тельца, связанные между собой мохнатой прожилкой, живут и движутся сами по себе.
Майор Рожев внезапно остановился, и показалось, заговорил сам с собой".
Однообразие в построении предложений.
Цитата:
"С лету, взмахивая короткими и узкими крыльями, он вонзил длинные хилицеры в шарик ползухи".
Хелицеры? А с короткими и узкими крыльями летать и носить длинные хелицеры - удобно?

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB