Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 18.04.2024 10:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 14.04.2012 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4123
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа 022 Котенок на дороге


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 20:13 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 21.01.2012 12:43
Сообщения: 32
Не люблю насекомых. может быть по-этому рассказ совсем не понравился. Бррр.... но написано прилично,и дочиталось до конца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 22:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 04.04.2012 23:43
Сообщения: 9
Немного раздражает неопределённость в возрасте и отношениях главных героев. Сначала я думал, что это маленькие брат с сестрой, потом - отец с дочкой. Немного топорным мне кажется эпизод с нищим, демонстрирующий "отличного сыщика". Идёт какая-то подмена понятий, на мой взгляд. Раз сыщик, значит сразу Шерлок. А тут по смыслу больше подходит следопыт.

Цитата:
повернула ко мне восторженное лицо. Ее чересчур длинный для людей нос подрагивал от предвкушения пиршества. Она облизывалась без остановки.


Герой не мог это заметить, т.к. "Видимость ноль".

Мне кажется, тема катастрофы не раскрыта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 13:20 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Корвен писал(а):
Не люблю насекомых. может быть по-этому рассказ совсем не понравился. Бррр....
Как Вы думаете, если бы Киплинг вместо Каа ввел болонку Каку, это увеличило бы число почитателей "Книги джунглей?" :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 13:38 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Спасибо за замечания. Они мне понравились, в первую очередь, благодаря Вашей индивидуальной способности восприятия (не шучу). Замечания справедливы и, безусловно, надо будет с указанными вещами поработать. В то же время, точнее, для поддержания разговора: :D
Серафим писал(а):
Немного раздражает неопределённость в возрасте и отношениях главных героев..
По умолчанию, когда речь идет о паре, это парень и девушка. Я специально не говорил о возрасте, т.к. это не люди, неизвестно сколько они живут и какие у них межличностные отношения.
Серафим писал(а):
Немного топорным мне кажется эпизод с нищим, демонстрирующий "отличного сыщика". Идёт какая-то подмена понятий, на мой взгляд. Раз сыщик, значит сразу Шерлок. А тут по смыслу больше подходит следопыт.
Или оба понятия сливаются в "наблюдательность". Герой же может называть это как угодно.
Серафим писал(а):
Герой не мог это заметить, т.к. "Видимость ноль"..
Герой мог это унюхать, почувствовать кожей и т.д.. Как мозг трансформирует сигналы у непонятных существ, кто знает?
Серафим писал(а):
Мне кажется, тема катастрофы не раскрыта.
В положение сказано о широком понимании темы. Если рассказ принят на конкурс, значит, устроители посчитали, что он вписывается в рамки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 17.04.2012 22:55 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.08.2008 08:58
Сообщения: 57
"— Вот и дом Старичка-Лесовичка. — Старичок не без гордости ткнул клюкой. — Здесь Старичок-Лесовичок живет-поживает. Здесь спит. Здесь готовит себе еду. Если есть из чего готовить. Труд. Великий это труд — добыть пищу в дебрях. А любит ли девушка-странница перловую кашу?
— Любит. — Цири снова сглотнула. — Девушка-странница любит все.
— С мяском? С жирком? Со шкварками?"
(с, А. Сапковский, "Владычица озера")
Диалог в середине - вероятно, катастрофически затянут. Весь рассказ опрокидывается в этот диалог, а само действие - только обрамление. А жаль. Действие с двойным перевертышем - неожиданно. С первым - ожиаемо, что их съедять, поэтому нудно читать диалог, пересыпанный то интересными фактами про однополых ящериц, то дикими вывертами про Дарвина и археологов, зачем-то ищущими человека-муравья.
Вот "словно привязанные веревочками детские машинки, мы двинулись следом." - герой-то знает, что не привязанные. Обман читателя со стороны первого лица - огорчает. Потому что если обманывают в малом, то и ничему веры нет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 02:52 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«через медный барельеф импортной знаменитости»
Традиционно барельефами украшали стены зданий, редко потолки. Впечатление такое, что монета стояла на ребре.

«чудо исполняло па-де-де»
Па-де-де (фр. pas de deux) – это парный танец.

«двадцать четыре часа в сутки беспрекословно выполняет бабушкины команды: ест и играет на скрипке»
А когда он спит и делает все прочее?

«Но заплата немного отпоролась и теперь из-под нее виден материал такого же цвета, как основной. Если бы она была настоящей, ткань бы под ней не выгорала».
Первая часть мне понятна. Вторая – нет. Звучит так, будто под заплатой ткань светлее, чем в прочих местах.

«один глаз, не мигая, смотрел мне в переносицу, второй — сверху вниз колесил по Лизе»
- если колесил, то не сверху вниз. Движение по кругу.

«Дед был неотделимой частью этой комнаты».
Именно неотделимой? Он прилип к комнате?

«на подносе в чашках бледное варево»
чай заваривают, но не варят. Если только калмыцкий, на кобыльем молоке?

«Знатоки на аукционе отвалили бы за эту посуду бешеные деньги»
Это с чего бы? Мейсенский фарфор уже сколько столетий подделывают. Откуда ГГ знает, что посуда – настоящий раритет?

«Ромашка, лепестки мака, немного мяты, ощущение луга, чистого воздуха, свободы».
Первое и третье человек определить может. Три последних – полет фантазии. Но как на вкус определить лепестки мака?

«Например, наличие полов, коллективность мышления».
А их много, полов этих? Или опять про пол, отшкрябанный который?

«Ящерицы однополы, но могут репродуцировать сами себя».
Что, все-все ящерицы?

«по этим критериям наследственность и развитие»
Наследственность чего? Развитие чего?
_________
Монета, котенок, грязный дом, нарезка из умных слов, чай с маковыми лепестками. Ради того, чтобы показать, что одни псевдолюди – муравьи, а другие – муравьеды? Фантастика такая фантастика.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 08:46 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2011 17:34
Сообщения: 625
Откуда: Украина,Житомир
Цитата:
Ящерицы однополы, но могут репродуцировать сами себя

Смешно. Кажется, есть только один род ящериц, размножающихся без участия самцов. Это Скальные ящерицы.
"Мелкие и средние ящерицы с длиной тела 55-80 мм. Голова заметно уплощена" - явно нет мозгов.
Сейчас нашел про них в википедии гениальную фразу:
Род включает 20 бисексуальных и 7 однополых (партеногенетических), из них в Северной Евразии (то есть на территории стран бывшего СССР) — 18 бисексуальных и 4 однополых видов.
Это как, собственно? Это что за разврат у ящериц? Наверное, автор статьи в википедии спутал слова гетеро с би. Читается, конечно, смешно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 17:41 
Рассказ неплох, хотя целесообразность перевертыша оставляет сомнения.
И без него никак - тогда будут вопросы по героям, и с ним как-то обыденно в лоб: охотник становится жертвой.
Еще - в середине текста трудновато отслеживать авторство реплик в диалоге.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 19:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Meduza писал(а):
Традиционно барельефами украшали стены зданий, редко потолки. Впечатление такое, что монета стояла на ребре.
Барельеф - это рельеф выступающий из плоскости меньше, чем на половину (если больше горельеф). Ваше впечтление я уважаю, но оно только Ваше. :D :D
Meduza писал(а):
Па-де-де (фр. pas de deux) – это парный танец.

Танец для 2х пар ног: две передние и две задние. :D :D
Meduza писал(а):
А когда он спит и делает все прочее?

А все прочее он не делает, отсюда и характер г... :P
Meduza писал(а):
Первая часть мне понятна. Вторая – нет. Звучит так, будто под заплатой ткань светлее, чем в прочих местах.
Под заплатой ткань не выгорает. Если она такого же цвета, как остальной материал, значит, ее нашили недавно или она фальшивая.
Meduza писал(а):
- если колесил, то не сверху вниз. Движение по кругу.
Т.е. если я говорю, что исколесил всю Россию, то имелось в виду, что наездил по МКАДу 20000км? :D :D
Meduza писал(а):
Именно неотделимой? Он прилип к комнате?
Придираетесь :P
Meduza писал(а):
чай заваривают, но не варят. Если только калмыцкий, на кобыльем молоке?
Как выяснилось, там под видом чая было варево.
Meduza писал(а):
Это с чего бы? Мейсенский фарфор уже сколько столетий подделывают. Откуда ГГ знает, что посуда – настоящий раритет?
Достаточно отличить деколь от ручной работы, плюс наличие специального клейма.
Meduza писал(а):
Первое и третье человек определить может. Три последних – полет фантазии. Но как на вкус определить лепестки мака?
Человек может оперделить первое и третье, человекомуравьед - все остальное.
Meduza писал(а):
А их много, полов этих? Или опять про пол, отшкрябанный который?
Достаточно двух, но, как утверждается в рассказе, эти два присутствуют даже у однополых ящериц.
Meduza писал(а):
Что, все-все ящерицы?
А Вы предлагаете внутри короткого рассказа сделать исследование на тему размножения ящериц?
Meduza писал(а):
Развитие чего?

На этот вопрос ответил дед-муравей. :D
Meduza писал(а):
Фантастика такая фантастика.
За это и боролись

Удачи на конкурсе!
И Вам удачи!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 19:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Пан Мышиус писал(а):
Это Скальные ящерицы.
Я не в курсе. Помнил что-то со школы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 20.04.2012 17:53 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
skaramush писал(а):
Диалог в середине - вероятно, катастрофически затянут. Весь рассказ опрокидывается в этот диалог, а само действие - только обрамление.
Совершенно верно, диалог затянут. Проблема в том, что рассказ писался ради этого диалога, точнее ради поднятых вопросов: почему человек как вид развивался уникально? (черные, желтые и голубые люди не в счет) Куда девались подвиды и варианты? Люди нашли кости крупных животных и сделали выводы, базируясь на них. Но ведь насекомые были и тогда. Где они? (Естественно, человеко-муравьи - не более, чем шутка). И. наконец, откуда взялся прототип бесконечной спирали? Все остальное перевертыши и т.д. - это, чтоб читать было не совсем скучно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 20.04.2012 18:02 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Железный Дровосек писал(а):
Еще - в середине текста трудновато отслеживать авторство реплик в диалоге.
О главной цели рассказа я написал выше skaramush. В диалогах иногда специально смазано авторство говорящих для эффекта группового мнения. А еще часть вины за этот рассказ на фильме Романа Полонского; там все действие происходит в пределах комнаты. Захотелось посмотреть насколько нудно это будет в рассказе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 20.04.2012 18:23 
Автор 022 писал(а):
О главной цели рассказа я написал выше skaramush.

:)
Тут у конкурсантов появилась версия, что мы с ним - одно и то же лицо.
Цитата:
В диалогах иногда специально смазано авторство говорящих для эффекта группового мнения.

В общем-то понятно. Но эффект лично я прочувствовал - пару раз пришлось тупить и откатывать назад, чтобы понять, кто из говорящих обосновывает, а кто возражает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 022 Котенок на дороге
СообщениеДобавлено: 20.04.2012 19:02 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 10
Железный Дровосек писал(а):
Тут у конкурсантов появилась версия, что мы с ним - одно и то же лицо.
Янус состоял из одного тела и двух лиц, а вот чтобы наоборот... Но куда тут денешься - сайт фантастов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB