Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 02:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 14.04.2012 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4123
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа 018 Надежд разбитых груз


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 15:04 
Парадокс.
Вчера был добрый, а рассказы попадались слабые.
Сегодня злой - зато рассказы, как на подбор.
То Ёжик фу-фукает, то Пингвин и-икает... :)

Качественный рассказ.
Сомнение вызвал все-таки момент с поиском мира, куда можно слиться. Пингвиньего в смысле. Если Пингвин никак не мог повлиять на поиск своего мира, и если найден он был случайно - нафига тогда Пингвин? Чтобы герой не слился в другие миры? Тогда роль Пингвина должна быть активнее. И вот вопрос, попадись герою мир, куда можно слиться, но не пингвиний, что бы Пингвин пои-икал?
Вобщем, момент с Пингвином скользковатый.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 15:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Спасибо. При правке рассказа добавлю вскользь объяснение про Пингвина, насчет того, что он заблудился. При написании не обратил внимания, что у читателей могут возникать вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 15:46 
Автор 018 писал(а):
не обратил внимания, что у читателей могут возникать вопросы.

Это да.
Читатель своё место должен знать, согласен.
:)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 17:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Наоборот - когда пишешь, многое не замечаешь, а читатели замечают некоторые моменты, которые ты, вроде как подразумевал, а написать не удосужился. Да - я считаю, что вы правы, и тут надо дописать объяснение. Извините, если я непонятно выразился.

PS Посмотрел прошлое сообщение - действительно супер. Класс. Я имел в виду не вопросы вообще, а конкретно роль Пингвина.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 17.04.2012 22:42 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.08.2008 08:58
Сообщения: 57
"Медсестра одарила меня многообещающей улыбкой и вышла вслед за очкариком. Мы с Людвигом Иваном остались одни.
Его скорбно-торжественная музыка подхватила меня и понесла, как в добрые старые времена. Когда зазвучало скерцо, я увидел себя, бегущего по огромному безбрежному морю, кромсающего своим каттером искаженное гримасой боли лицо мира. Наконец-то я снова был здоров. "
(с, Э. Берджес, "Заводной апельсин")

Ассоциации-то разные. Не на Бетховена, на упоминание его в рассказе.
Сам рассказ - стройный, с конфликтом, с проблемом, с миром более-менее логичным, с героями, которым сопереживаешь... Настолько сопереживаешь, что остается вопрос "Зачем?! ЗАЧЕМ убили пингвина?!" Показать, что ФСБ - плохо? Что шариться по чужим мирам в поисках "водички бы нам" - опасно? Наказание за разрушение города? Или обосновать, что ФСБ - все-таки какие-никакие, а спецы, скорее, никакие (одного-то грохнули), но хоть какие-то?

А концовка-то - мрачная. Для героя. Ему-то уже ничего не светит, надо было ноги в руки и в портал вместе с водой. Потому как не простят ему смерть агентов... Ой, как не простят...

Но это я придираюсь, потому что рассказ понравился.

Небритый, смеющийся, бледный,
в чистом еще пиджаке,
без галстука, с маленькой медной
запонкой на кадыке,

он ждет, и все зримое в мире --
только высокий забор,
жестянка в траве и четыре
дула, смотрящих в упор.

Так ждал он, смеясь и мигая,
на именинах не раз,
чтоб магний блеснул, озаряя
белые лица без глаз.

Все. Молния боли железной.
Неумолимая тьма.
И воя, кружится над бездной
ангел, сошедший с ума.

(с, Набоков, "Расстрел")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 17.04.2012 23:53 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Благодарю.
Цитата:
Ему-то уже ничего не светит, надо было ноги в руки

Если рыщут за твоею
Непокорной головой,
Чтоб петлей худую шею
Сделать более худой,
Нет надежнее приюта -
Скройся в лес, не пропадешь,
Если продан ты кому-то
С потрохами ни за грош.
Цитата:
и в портал вместе с водой.

Уходим под воду в нейтральной воде.
Мы можем по ходу плевать на погоду,
Но если накроют,локаторы взвоют
О нашей беде!
Спасите наши души,мы стонем от удушья!
Спасите наши души,спешите к нам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 22:43 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
018 Надежд разбитых груз
Написано - выше вообразимых похвал. И настоящее время уместно, и образы, и картинки, и впечатления... И эпиграф - пьяная вишенка на торте праздника. И цвета, и вкус, и объем, и тактильные ощущения, и за ноги, если зазеваться, кто-нибудь цапнет, прямо не рассказ, а 5D-кинофильм.
Что не мое: так не люблю про психов, что про настоящих, что про самопровозглашенных, что про психов с мегавозможностями.
Мне бы про зубчатый клюв Пингвина, Бледную пакость, старые подшивки и оленьи рога, но чтоб это все правдоподобно!

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 23:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Спасибо, Felicata
Сумасшествие главного персонажа - настоящее и прошлое, под вопросом. ОН ведь по-настоящему гулял по мирам во снах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 04:17 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«Дай чего-то поесть»
обычно все-таки «чего-нибудь». Или чего без то.

«Пингвин подхватывает меня сильными руками»
я понимаю, что делирий, брови там желтые, но может все-таки подхватывает крыльями? Если уж клюв и ласты.

«Ты, сволочь, вызвал новый потоп!»
какбэ извиняюсь, но зачем прислали таких морально-неподготовленных людей? Очевидно же, что предобрейших санитаров надо – эти умеют вести беседы в нужном ключе.

«где я лежал с диагнозом шизофрения»
сейчас шизофрения начнется у меня. Бильжо, который художник, а в прошлом психиатр, как раз на днях рассказывал о сходном случае. Как у него больной дождь вызывал и таки вызвал. Впечатление, что этот текст вызвал рассказ Бильжо.

____
Вопрос имею. Если Пингвин открыл портал своего мира, и провалился в чужой вместе с водой, то логично ГГ сделать алаверды. Закрепить взаимосвязь причины и следствия. Открыл – провалился. А то ГГ может все, а Пингвин лишь частично. Непорядок. Как раз и сумасшедствие ГГ прояснилось бы, а вернее улетучилось. Потому что так заведено. И таки да: устойчивого делирия сейчас достаточно для предварительной диагностики шизофрении и госпитализации, но мало для стационарного лечения. Вспомните хотя бы случай Ивана Бездомного! С тех пор уже научились отделять зерна от плевел.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 06:36 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Спасибо, Meduza.
Оправдываться не люблю, но до вашего комментария не знал, кто такой Бильжо. Посмотрел - художник, владеющий ресторанами в Москве, и он же придумал Петровича. Ну, автор не в России живет и телевизор смотрит редко, так что тут у меня провал в знаниях. Судя по знакомым карикатурам, работы данного художника я видел в журнале Крокодил еще в СССР.

У Пингвина в рассказе - руки, а не крылья. Это не птица нашего мира. Просто человеческий мозг любит искать сходные черты и давать привычные имена.

На этом разрешите раскланяться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 08:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Цитата:
Если Пингвин открыл портал своего мира, и провалился в чужой вместе с водой

Э-э-э... А я такого не писал. Я не рассказывал механизм воздействия Пингвина на окружающую среду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 13:35 
Какая замечательная вещь! :) Спасибо!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 13:38 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
Пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 018 Надежд разбитых груз
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 14:06 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
Автор 018 писал(а):
Э-э-э... А я такого не писал. Я не рассказывал механизм воздействия Пингвина на окружающую среду.

По меньшей мере, дважды на такое действие есть намек. На фоне остальной аномальности это звучит логично, и принимается сознанием. Условно: из двух объяснений принимаю бред алкоголика, потому что синдром Фреголи чересчур аномален. Выбор меньшего зла.

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB