Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 16.04.2024 13:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 14.04.2012 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4122
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа 016 Лорд-изгой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 15:44 
Развлекаловка.
В фантазийный мир отчего-то трудно всунуть сложную идею.
Прыжок на полста вверх и встреча с любимой выглядят роялями, а легкость, с которой герой отказывается от собственных высокоморальных принципов, ломают мое представление о врожденном аристократизме.
Текст сошел бы в качестве завязки романа про какого-нибудь благородного разбойника, но не как самостоятельное произведение.
Позанудствую. Вопрос автору - предполагаемая температура течения, в котором дрейфует льдина?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 23:01 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 2
Пять - шесть градусов. Достаточно, чтобы лед начал быстро таять. И герой не отказывается от своих принципов. Если, Дровосек, вы не поняли, он выполняет просьбу, даже мольбу, Кристины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 00:38 
Автор 016 писал(а):
Пять - шесть градусов. Достаточно, чтобы лед начал быстро таять.

Чё-то сомневаюсь...
Я как посмотрю на нашу реку по весне - на улице уже далеко за ноль, солнышко, того гляди почки распустятся, а на льду как сидели рыбаки, так и сидят.
А у Вас - течение, а вокруг - лютый мороз. А теплое течение, по логике, течет из теплых краев в холодные, потому как, если наоборот, то это уже будет холодное течение. То есть и течение чем дальше на север, тем остыватее, и снаружи крепчать должно тоже.
Вон, Титаник-то чуть ли не поперек Гольфстрима айсбергом в корму схлопотал. Понимаю - то айсберг, а то - льдина. Но в хороших холодных краях льдины тоже за год на метр вырастают...

Цитата:
Если, Дровосек, вы не поняли, он выполняет просьбу, даже мольбу, Кристины.

Не, качественные принципы - на то и принципы, чтобы ни-ни, ни при каких. Исключение, разве что - эвтаназия.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 18.04.2012 22:34 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
16. Лорд-изгой
Интригующее начало, интересная задачка, фонтан идей, море ярких придумок - и невнятный бульк в конце.
1. Издевательство над каторжниками - с точки зрения увлекательности прекрасно. Условия игры, сама ситуация, бесстыжие зрители, мерзнущий взвод солдат - ах.
2. Благородный лорд, жестоко оклеветанный и лишенный своей Мерседес (Кристины), заточен (сослан) в замок Иф (на альтернативный Сахалин). Как пройдет он через испытания, останется ли человеком? Вернется ли к своей прекрасной невесте? Ах.
3. Тройка вороных (зима и карета!), меха и воротнички, почему-то распущенные волосы девушки из приличного рода - ах. Пусть фантастика, зато красиво.
4. Летающий "Титаник" (судя по настрою зрителей и дороговизне убранства) - эх.Лорд с ролью айсберга не справился.
5. Левитирующий зад, пробивающий окно. Ах! Ах! Ах!
И вся эта роскошь ради чего?
Ладно еще автор могущественной дланью спасает несчастных на льдине, уповая на внезапно заработавшие способности лорда к полетам и на несчастный револьвер, которым можно удержать в страхе всех членов команды и пассажиров...
Но невнятный выход, предложенный Кристиной? Унылая реакция лорда? Сам финал?
Зачем было портить такую блестящую игрушку???

Пометки
"Осторожно скользя на подмороженном снегу, цепочка каторжных посеменила вниз..." Либо "осторожно", либо "семенила", вместе - можно попытаться проделать, но вряд ли. Подмороженный снег? А тогда еще бывает подогретый снег?
С холма можно спуститься к кромке воды, к краю воды, но к берегу? К берегу приближаются с другой стороны.

"Это были самые обычные каторжники, битые и перебитые волки, давно уже утратившие остатки былой своей волчьей гордости..." Почему волки-то? Надо ли искать здесь смысл в жаргоне? Были именно эти каторжники уголовниками, рецидивистами? За что удостоились гордого звания "волки"?

"...вешались на полосах разорванной в клочья одежды..." Если одежду рвали в клочья, то откуда они брали полосы?


"Дирижабль все время будет сопровождать вас, до самого корабля. Он будет висеть прямо над вами, но не обращайте особого внимания. Леди и джентльмены, сидящие там, просто хотят посмотреть, как вы будете решать задачу с уменьшающимся местом на льдине. Они заплатили большие деньги, и могли бы сейчас гулять на балах и приемах в столице. А вместо этого сидят там, пьют коньячок и смотрят в окошки". Ничего они не увидят, если дирижабль будет висеть прямо над.

Цитата:
"- Патрик Тревор Лорден Грей! А, это что, все ты один? Ничего себе! Длинное имечко".
Это из сказки-анекдота про испанскую старушку и благородного идальго? Применительно к данному рассказу можно закончить прямо в указанном месте: "Похоже, чувак, ты и один на льдине не уместишься".

"Он отличался от остальных заключенных так же, как породистый скакун отличается от тягловых мулов". Попробую угадать, чем. Способностью к размножению?

"Солдаты с взведенными ружьями попятились назад. Выбора не было. Впереди – пороховая линия, за ней взвод солдат..."
"За лесами, за горами - горы да леса. За горами, за лесами - лес да гора. За..." ((С) какая-то из серий о богатырях "Мельницы").
Отступают солдаты с ружьями назад, а выбора-то и нет. Там взвод солдат с ружьями...
И да, "попятились назад" - плеоназм. Одно из слов лишнее.

"Тревор показал на берег, где толпились стремительно уменьшающиеся фигурки солдат..." Толпились? :shock: Что у ребят с дисциплиной?

Цитата:
"Парень в синей униформе выскочил из коридорчика, ведущего в рубку пилота, и бросился ему на спину. Но Грей ожидал чего-то подобного, и был абсолютно готов".
А какое дело Грею было до какого-то парня, нападающего на какого-то пилота?

"Через три часа вы окажетесь уже далеко в открытом океане, на площадке площадью десять на десять метров. Потом три на три метра". И три года Тревор не видел свою Кристину. Три - некое волшебное число?

"Взгляд его чуть задержался на Треворе Грее. А вот этот, молодой, явно новенький в здешних краях, и как будто не прост, из аристократов, что ли. И надо же, попал на ледник, не повезло парню, такого скинут в море первым". Что-то не стыкуется, и это становится очевидным к концу рассказа. Лорд был сослан на каторгу три года назад, почему же он до сих пор выглядит новичком и единственный из прочих, кто и намека не слышал про испытание на льдине?

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 09:29 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.08.2008 08:58
Сообщения: 57
"Там, где рельсы железных дорог России кончались, каторжных сгоняли в неряшливые колонны и гнали пешком через всю Сибирь, пока не дотащат ноги до берегов Тихого океана. В конце трехлетнего пути ослабевших везли уже на телегах; в гуще озлобленных людей зачиналось новое потомство; тут же, под кустами, рожали детей, на привалах резались ножиками, воровали друг у друга последние куски хлеба. Допотопные баржи выплескивали на берег Сахалина голодную толпу оборванцев с ошметками обуви на ногах, которые ненавидели Сахалин с того самого момента, как они разглядели его в пасмурной синеве моря."
(с, В. Пикуль, "Каторга")

Страшный рассказ. Страшный офицерами и солдатами, которые отправляют людей умирать - и как-то не особенно при этом переживают. Бывает. "Солдаты с взведенными ружьями попятились назад. Выбора не было." - я думал, у солдат не было. Ан нет - у каторжников. Страшный Тахалином, похожим на Сахалин. Страшный абсолютно логичной и закономерной концовкой.
Пока Грей там "выполняет мольбу", каторжники уже
а) разобрали баб;
б) напились шампанским - и теперь Грею их уже не угомонить;
в) порезали кавалеров, попытавшихся заступиться за баб...
Остается надеяться, что на посадке дирижабль будет ждать кавалерия. Ну и один позитивный момент - авось в столицах обратят внимание на каторжников, которые после смерти от чахотки насилуют, убивают и сбегают...

Момент с левитацией - это да. Он что, всю дорогу задницей вперед (в смысле, вверх) летел? Не удивительно, что люди в шоке были... Учитывая народную забаву демонстрировать "филе" всенепременно обнаженным...

О доблестях, о подвигах, о славе
Я забывал на горестной земле,
Когда твое лицо в простой оправе
Передо мной сияло на столе.

(с, А. Блок)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 12:01 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 2
Цитата:
Момент с левитацией - это да. Он что, всю дорогу задницей вперед (в смысле, вверх) летел?


Нет :evil:. имелось в виду, что он летел головой вперед, и только перед самым окном развернулся. Не пробивать же стекло фейсом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 12:11 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Автор 016 писал(а):
Цитата:
Момент с левитацией - это да. Он что, всю дорогу задницей вперед (в смысле, вверх) летел?

Нет :evil:. имелось в виду, что он летел головой вперед, и только перед самым окном развернулся. Не пробивать же стекло фейсом!

А почему не ногами вперед, кулаками или по-бараньи, лбом? Зад-то вроде мягкий...

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 12:53 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.08.2008 08:58
Сообщения: 57
Автор 016 писал(а):
Нет :evil:. имелось в виду, что он летел головой вперед, и только перед самым окном развернулся.

Судя по описанию, это было бессознательно: "Судя по ощущениям, он пробил стекло филейной частью". Вот мне и стало интересно, с какого момента Грей отключился и как он после этого летел :lol:
Цитата:
Не пробивать же стекло фейсом!

Руки крестом перед лицом, зажмурить глаза, кувырок через голову. Я б не смог - но я и не герой, и не лорд, и не фехтовальщик. А в форточку таки лицом вперед ныряют, а не наоборот.
Но тогда, пожалуй, нашлась бы пара лордов, которые схватили бы какую-нибудь хоть швабру и попытались вытолкнуть монстра назад. По крайней мере, это вторая реакция - после впадения в ступор. Летел-то он не так быстро, не ракетой - вполне может пройти первый ужас, начать работать рефлекс.
А вот если в окно лезет, пардон, "филе", или летит таким "орлом", перегнутым в поясе - тут и правда руки могут опуститься, слишком уж оно не обычно.

Зря Вы :evil: Забавный момент снижает напряженность, дает читателю вдохнуть перед началом нового витка напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 12:58 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2011 17:34
Сообщения: 625
Откуда: Украина,Житомир
Насчет забавного момента.
"С когтями, а не птица, летит и матерится".
Просто вспомнилось, к рассказу оно не относится, но картина яркая и красочная. Псих на льдине начинает махать руками и устремляется к дирижаблю.
Автор, на льдине картина получилась - прощальный стих хорошо звучит. На дирижабле - не особо зацепило.
А чего вы правильно прямую речь оформлять не умеете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 016 Лорд-изгой
СообщениеДобавлено: 19.04.2012 17:49 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«Только ради Кристины он вернется, он вернется ради Кристины»
анекдот про Баден-Баден слышали?

«пешка, уставшая от мороза и хождению»
во-первых, хождения. Во-вторых, если эмоции у просто офицера и офицера-пешки одинаковые, зачем повторяться?

«битые и перебитые волки»
живые, со следами побоев, и мертвые?

«приблизительно тридцать километров в вас»
в час.

«через час льдина полностью растает»
или растает, или останется размером с «бревнышко».

«а остальные умрут в течение ближайших лет»
поправочка: в течение нескольких часов .

«по ходу дело вы сами все поймете»
дело или дела?

«читалась невинность, чистота, даже некая возвышенность»
какая там чистота и невинность, заюзанный походом каторжник.

«А вот ты, судя по глазам, невинный агнец. И как попал сюда?»
сколько не повторяй «халва», во рту сладко не станет. И да: самое прям время для задушевных разговоров.

«Так умирают от замерзания».
Всяко умирают от обморожения, но есть устойчивое мнение, что перед смертью сознание дает сбой - человеку становится жарко. Так что поза эмбриона неактуальна.

«маленьком красном озерце, которое, впрочем, все шире и шире разливалось по ледяной площадке»
нелогично убивать, допуская разлитие крови. Дополнительно подтапливается льдина. Логично – вытолкнуть за пределы, тем паче, что лед – гладкий и ровный.

«ухватив сосульку словно меч»
- а где они их там наломали-то? И чем? Толщина у айсберга значительная, края даже ледорубом фиг откусишь.

«Я ж вообще люблю стихи, много их знаю, помню еще на ярмарке…»
опять же, самое время. Больше заняться нечем.

«Приказы здесь отдаю я!»
а что он сделал, чтобы иметь право такое заорать? Прилетел с воздушными потоками? Ни оружия, ни заложника в руках. Чего его бояться?

____
Мир наглухо вымороченный: никто не умеет защищаться, не понимает - зачем это делать, успевает запоминать стихи, следит за шоу. Бог с ним. Можно из такого мира навыжимать рассказов. Но хорошо бы без настойчивых повторений вместо показывания картинки.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB