Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 23:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 14.04.2012 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа 002 На оси


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 14.04.2012 21:47 
Ха...
Автору несказанно повезло с критиком - я знаю разницу между "продувкой" и "поддувом", а еще отличаю хаски от маламута.
Зато не догадывался, что такое "нилас".
Вообще же... было бы познавательно, если бы не перебор терминологии: думается мне, что восемьдесят процентов читателей будут спотыкаться о незнакомые слова и, зуб даю, ни за что не полезут в энциклопедии.
В целом - первое решение темы дуплетом (Шуршалка предсказывала), причем неплохое.
По формату - не рассказ, а сильно порезанная повесть. Из-за порезанности - сумбур. Но мне скорее понравилось, чем нет, и даже осталось "на подумать" после прочтения.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 04:23 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
«Крест майны переливается над головой пурпуром и изумрудами».
Я, как обыватель, знаю только два значения слова «майна». Майна – вверх: но крест на это значение не ложится. Майна – полынья, но опять же почему крест, да еще и над головой? То есть я нифига не понимаю, а это первое предложение.

«Галогены выхватывают из темноты грани сверкающих глыб»
- моя первая ассоциация: это галогеновые лампы светят на рыб. Дальше пошли какие-то панцири, что-то из них растет. А может речь все-таки идет о элементах таблицы Мендеелева? То есть все еще не понимаю ассоциативного ряда. Снижение интереса к тексту.

Бездна обжимает в своих объятиях.
Масло масляное. Объятие – это нечто вокруг, обжимать - сдавливать кругом. Все дело в дважды повторенном аффиксе об-

«Для решения дали не более двух дней»
а мне дали уже три куска текста, и я все еще не понимаю, о чем, собственно, речь? Где, кто, зачем? Все какими-то полунамеками, рваными фразами. Ни к чему привязки нет. Чую только, что на планете Земля и все.

«Соотношение вероятности «не вернуться»Игорь никогда не считал: статистика бывала нежизнеутверждающей. Клиентов он предупреждал, что они, такие шансы, всегда есть – и больше не тревожил внутренний калькулятор».
Я прихожу к мысли, что Игорь - порядочная сволочь. Статистика плохая, шансы на смерть крайне высокие, а всерьез клиентов не предупреждают.

может закончиться звездец как нехорошо.
До этого момента вольная разговорщина не употреблялась. Звездец – само по себе слово отвратительное, это эвфемизм вместо мата, иногда такие слова отталкивают больше, чем сам мат. Ну и по смыслу: тот самый звездец – это уже плохо, дальше идет повтор смысла с уменьшением по мощности. Кмк, такое построение фразы не играет.

Теперь ночь не намного хуже тогдашнего дня.
Какого такого – тогдашнего? Сколько ж можно тянуть жилы?

«То же самое сказал однажды Талгат»
- я еще предыдущих героев не разбираю, мало инфы. А тут еще и Талгат какой-то.

«Выбросы углекислоты, смещение оси, или естественная смена тысячелетних циклов все увереннее искажают привычные с детства картины мира»
О, кажется что-то догонять начинаю. Это про надоевшую всем зиму, сместившуюся на целый месяц.

«Движение полей хаотично - никакой навигации»
каких полей? Мне что, в голову автора лезть предлагают? А я еще и за ниласом в гугль лазила, между прочим.

«не смог не выебнуться»
- а, значит, инвективную лексику допускаете? Тогда везде ее без эвфемизмов ставьте. Это логично.
____

Язык - рубленый лед, толченый сокуй, шуга.
Вы ждали подготовленного читателя, хорошо отделяющего в голове названия и термины. Я не он. Я все время тормозила на поворотах. Я только про Балту прониклась, и то потому, как читала историю про него. По смыслу текст, могу сильно ошибаться( не подготовленная же!), похоже, перекликается с первым рассказом.

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 08:40 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Железный Дровосек писал(а):
Ха...
Автору несказанно повезло с критиком - я знаю разницу между "продувкой" и "поддувом", а еще отличаю хаски от маламута.

Я знал, что такие люди найдутся
:D
Цитата:
перебор терминологии

Вполне сознательный. Разжевывать не то, чтобы не хотелось, просто было любопытно - насколько я, как автор, способен донести до читателя мир в его приближенном к оригиналу виде.
Цитата:
По формату - не рассказ, а сильно порезанная повесть. Из-за порезанности - сумбур.

Каким-то образом получилось в процессе написания, что знаков хочется набить больше, чем разрешено правилами.
Пришлось себя сдерживать.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 09:46 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 22.01.2012 22:01
Сообщения: 74
Откуда: Россия, Киров
Захватывает описание дайвинга, очень реальное, очень из жизни. А вот сама идея и фантастический элемент впечатлили, к сожалению, меньше. За счет того, что дайвинга много, а идеи - маловато, ощущается несбалансированность. Впрочем, ИМХО.

Удачи в конкурсе :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 10:12 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Meduza писал(а):
Я, как обыватель, знаю только два значения слова «майна». Майна – вверх:

"Вниз" вобще-то.
Цитата:
Майна – полынья, но опять же почему крест, да еще и над головой?

Потому что вид снизу, а крест - иордань. Ответ предполагается по прочтении.
Цитата:
То есть я нифига не понимаю, а это первое предложение.

Так и задумывалось.
И вопросы Ваши - правильные.
Цитата:
Снижение интереса к тексту.

Передоз непоняток?
Возможно. Принимается.
Цитата:
Объятие – это нечто вокруг, обжимать - сдавливать кругом. Все дело в дважды повторенном аффиксе об-

Да, согласен. Упустил во время правки - объединял два предложения. Одно про "обжим" - это дайверский термин, второе про объятья. Вместе звучит коряво.
Цитата:
Все какими-то полунамеками, рваными фразами. Ни к чему привязки нет. Чую только, что на планете Земля и все.

Плохо!
Планировалось, что и насчет Земли будут сомнения.
Цитата:
Я прихожу к мысли, что Игорь - порядочная сволочь.

Он - маньяк. Не жалеет ни себя, ни людей. И об этом тоже - рассказ.
Цитата:
это эвфемизм вместо мата,

Сам не люблю.
Но я правила конкурсные сдуру прочитал.
Цитата:
Сколько ж можно тянуть жилы?

:lol:
Цитата:
А я еще и за ниласом в гугль лазила, между прочим.

Во!
А Железный писал, что не полезут!
Цитата:
«не смог не выебнуться»
- а, значит, инвективную лексику допускаете?

Б....
Ой!
Это я тут пропустил нечаянно.
Цитата:
сокуй,

Вот и я в гугль слазил...
На Байкале понырять - мечта.
Цитата:
про Балту прониклась, и то потому, как читала историю про него.

То есть, полагаете, остальные и про Балто не вкурят?
Цитата:
По смыслу текст, могу сильно ошибаться( не подготовленная же!), похоже, перекликается с первым рассказом.

Это с каким?
Цитата:
Удачи на конкурсе!

И Вам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 10:35 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Кристина писал(а):
Захватывает описание дайвинга, очень реальное, очень из жизни.

Пасиб! Про дайвинг донес - и то ладно :)
Цитата:
А вот сама идея и фантастический элемент впечатлили, к сожалению, меньше.

Идея хорошая, даже многоуровневая... была. Где-то там...
А фантэлемент вялый - ок. Рассказ-то больше про дайвинг, бесспорно.
Цитата:
Удачи в конкурсе :)

И Вам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 15.04.2012 19:39 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012 06:17
Сообщения: 26
Потрясающе. Достоверно, убедительно, интересно. Обычный дайвинг мне знаком близко, а вот о северном было здорово узнавать. Термины не мешали ничуть, только помогали воссоздать мир. Ледовую терминологию приходилось смотреть в Гугле, но дело того стоило.
Поначалу было интересно проверять незнакомые факты, к примеру, выдумал автор красных бактерий, или они существуют? Существуют, гады! Вообще автор знает, о чем пишет и любит это дело. И его чувство передается читателю. Страшно увлекательно про собак.

Когда текст такого уровня, то и требования к нему другие, более строгие. Поначалу бросались в глаза мелкие стилевые косяки, эклектичность и затянутость общих размышлений – можно сказать то же, но короче. Потом стало плевать на косяки. Если автору хочется, можем пройтись по тексту – впрочем, дело спорное, это мой личный вкус.

Когда дошло до фант-элемента, досадно было жутко, зачем портить такую прозу мистическими соплями? Но к концу все сошлось вместе, фантастическое допущение почти перестало мешать, даже заиграло.

Прекрасный конец, совершенно неожиданный и осмысленный. Герой делает свой выбор, имеет право.

Несколько простых мест, которые достали до дна:
«Зимой в заведениях Мурманска не приветствовался полумрак и интимная атмосфера – полярная ночь и черно-белый декор улиц без того вызывали острые приступы цветового и светового голодания. Поэтому в зале «Кая» было ярко.»
«Береги собак, брат, они с вами не ради денег пошли…»
Ну и так далее.

Желаю автору удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 00:09 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.09.2010 08:58
Сообщения: 89
Откуда: Россия,Краснодар
Да, материал подкупает - необычный и интересный, и знание его, материала, тоже. Это всегда подкупает. Остальное уже сказали:: много знаков (действительно, как повесть смотрелось бы наверное лучше); много терминов; на мой взгляд, несколько подвисли древнеславянские корни спасителей человечества - почему именно они? Тема кажется несколько чужеродной среди всех этих дайверов, компьютеров, навигаторов... Но может это только мне так. И финал - ожидалось чего-то более яркого и определённого. Хотели эти "не люди" спасти мир, принеся себя в жертву. Игорь не дал. Выбор сделал, это хорошо, а что дальше? Показалось незаконченным... Но в общем и целом понравилось. Афтар, пишы исчо! :P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 21:48 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
002 На оси
Все ждала я, ждала, когда же персонажи пошутят на тему протирки оси спиртом, а они все-таки удержались. :lol: Хорошие люди (боги, ангелы, демоны, сущности - так ли надо было выяснять, кто они? Изящного выверта с именами более чем достаточно).
Еще в рассказе есть нечто общее с "Корюшкой для мишки" Ю. Черных. Автору искренне советую почитать. Ничего нового или экстраординарного на интересующую тему Арктики, полюса и льдом автор там не найдет, но думаю, что улыбнется.

Очень красивый рассказ, спасибо :)

Пометки (кое-какие читать между строк)

"Его тело сплошь покрывала вязь татуировок - как у представителя якудзы, только не с японскими мотивами и, что более уместно, не блатной тематики". Вероятно, пропущено "было бы" перед "более".
"Как бы гармонично не двигался пловец..." Здесь "ни".

"...буркнув в микрофон, мол, «аки пёс дворовой» на поводке – не могу". Надо ли искать подтекст в ошибке пловца? "Дворовой пес" и поводок в данной метафоре не сочетаются. Поводок - то, на чем водят. Дворового - не водят (здесь тогда должны быть [i]веревка, [/i]привязь или цепь).

"Допустим, что-нибудь на основе выделений течной суки.
- Тогда бы коблы передрались, а девочки – не реагировали. Нет, пса не обманешь химией
". Суки бы тоже прифигели как минимум. Уж любопытство бы их точно разобрало.

"Талгат не походил на ездового пса, скорее – на сторожевого алабая..." По первичному предназначению они все-таки пастушьи.

"...вилка в руках Груденя тоже выглядят уместнее, чем, например, щипцы для разделки омаров". Это привет хрустящему хитином застолью? :)

"А Полюс притягивает к себе всех, у кого есть магнитная стрелка в душе, вектор". Очень красиво :). На самом деле, красиво. Так ясно, так метко, так тронуло, что даже уточнять, на какой именно полюс притягивается человек со встроенной стрелкой, не хочется.

"Для праздного туриста Полюс останется невзрачной точкой посреди ледяной равнины, с координатами 90:00:00 на навигаторе..." Приличные навигационные системы долготу не обнуляют, а на приполюсном "пятачке" "замораживают" долготу входа. Для красоты, конечно, можно нули показать, но это ж бессмыслица.

осьми миллиардам человек на Земле покажется странным желание тащиться сквозь полярную ночь, коллекционировать обморожения ради того, чтобы рискнуть не выплыть из проруби, пробитой не где-нибудь, а с точностью до секунды – на нулевом меридиане". Мне тоже показалось это странным. Чем их не устраивает нулевой-пренулевой меридиан во всей своей красе по всей свое протяженности в любом другом удобном месте (скажем, в Европе?), нет ведь, прутся именно туда, где он вообще не определен.

"...примерно в двух сотнях верст от оси". Давали бы тут расстояние в м. м., чо уж... Всяко считать при чтении было бы легче.

Ах, как она ныряла, как ныряла...

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 22:11 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Фельдкурат писал(а):
Потрясающе. Достоверно, убедительно, интересно.

Спасибо!
Цитата:
северном было здорово узнавать.

Подледный, он же зимний. Что примечательно - совсем необязательно лететь в Антарктиду. Более того - в наших краях он даже более увлекателен, чем летний, нормальный. Что у нас в озерах летом? Муть одна. А подо льдом - видимость обалденная. Кстати, можно даже узнать - где раки зимуют.
Цитата:
Поначалу бросались в глаза мелкие стилевые косяки, эклектичность и затянутость общих размышлений

Чего уж там - автор любит потрепаться на отвлеченные темы :)
Цитата:
Когда дошло до фант-элемента, досадно было жутко, зачем портить такую прозу мистическими соплями?

Да как сказать... вообще рассказ задумывался в противовес всяким рэмбам и профессорам, спасающим мир. То есть пытаться спасать мир надо было по-любому. Без фантэлемента никак не получалось. Впрочем, тут я полностью согласен с Фелицатой.
Цитата:
Желаю автору удачи!

Спасибо!
И Вам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 22:16 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Дельфин писал(а):
Да, материал подкупает - необычный и интересный, и знание его, материала, тоже. Это всегда подкупает.

Спасибо!
Цитата:
подвисли древнеславянские корни спасителей человечества - почему именно они

Я бы все-таки покивал на древнеарийские...
Цитата:
Выбор сделал, это хорошо, а что дальше

Все идет своим чередом. Былого не вернешь
Цитата:
...пишы исчо! :P

Куды ж я денусь!?
:D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 22:45 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Felicata писал(а):
Все ждала я, ждала, когда же персонажи пошутят на тему протирки оси спиртом, а они все-таки удержались.

Автор категорически запретил :)
Цитата:
боги, ангелы, демоны, сущности - так ли надо было выяснять, кто они?

Ох, намучился я с этим вопросом...
Мне тоже не нравится чтогдекогда в финальной части. Но, думал, когда писал, если и здесь разжовку не положить - вообще читатель обидится. К тому же - фантэлемент. Воткнул, скрепя сердце. Скорее всего - при переизданиях уберу.
.
Цитата:
"Корюшкой для мишки"

Пасиб, гляну.

Цитата:
Суки бы тоже прифигели как минимум.

Резонно. А могли и поскандалить. Но могли и не отреагировать. Могли по всякому, только автору хотелось определенности.

Цитата:
По первичному предназначению они все-таки пастушьи.

Все овчарки изначально пастушьи. Сразу было просто "похож на овчарку", но захотелось всунуть про обмороженные уши. Поменял на алабая. Потом думаю - и так же много непонятных словьёв, а ну как и про алабая среднестатистический читатель не в курсе? Приписал "сторожевого". Такая вот эволюция авторской мысли. ;)
Цитата:
Это привет хрустящему хитином застолью? :)

В расширенной версии есть эпизод про дорогой костюм Груденя и бушлат, эпизод вырезал при сжатии, а отголоски остались...
Цитата:
Для красоты, конечно, можно нули показать, но это ж бессмыслица.

Зато красиво!
Цитата:
Чем их не устраивает нулевой-пренулевой меридиан во всей своей красе по всей свое протяженности в любом другом удобном месте (скажем, в Европе?), нет ведь, прутся именно туда, где он вообще не определен.

Принимается - фигню спорол :), какую-то картонку, наверное, словил. И ведь сколько перечитывал - ни разу не зацепился.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 23:10 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Нет у Черных того рассказа в сети :( Текст в ЛС выслала. Мне показалось смешно :)

Цитата:
Резонно. А могли и поскандалить. Но могли и не отреагировать. Могли по всякому, только автору хотелось определенности.
Чтобы совсем-совсем никак не высказали бы удивления, обнаружив нелогичный запах? Не настолько они уж отмороженные... впрочем, они могли быть хорошо воспитанными истинными леди, потому и бровью не повели, и плечами не пожали. :lol: :lol: :lol:

Про много нулей в первом упоминании отметила лишь потому, что индицироваться-то они могут, но для систем счисления все равно остаются предыдущие правдоподобные значения, чтобы при выходе из приполярной зоны можно было легко продолжить отсчет (даже при наличии корректоров, даже при принудительной выставке - лучше ту долготу, с которой вошли, не обнулять).

Удачи на конкурсе!

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 002 На оси
СообщениеДобавлено: 17.04.2012 09:19 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Felicata писал(а):
Нет у Черных того рассказа в сети :( Текст в ЛС выслала. Мне показалось смешно :)

:lol: А Вы уверены, что знаете, кому отправлять личку?
Мне, например, ничего не пришло.

Цитата:
Чтобы совсем-совсем никак не высказали бы удивления, обнаружив нелогичный запах?

По тексту речь немного не о том. Понятно, что подошли бы, обнюхали, но подставлять пузо не стали бы точно. А там - ластятся. Возможно, стоило вместо "никак" использовать "так не", "таким образом не", ну да ладно.

Цитата:
Про много нулей в первом упоминании отметила лишь потому, что индицироваться-то они могут, но для систем счисления все равно остаются предыдущие правдоподобные значения, чтобы при выходе из приполярной зоны можно было легко продолжить отсчет (даже при наличии корректоров, даже при принудительной выставке - лучше ту долготу, с которой вошли, не обнулять).

В общем-то мысль понятна.
Если выходишь на обычный нулевой меридиан (вот в том же Гринвиче), получается, навигатор не обнуляет значение долготы?
Полагаю, так оно и есть, если Вы утверждаете. :)
Хотя, с другой стороны, ведь уходить с оси можно и не на ту долготу, по которой пришел, и навигатору все равно придется задумываться...
НО!
Там, где написано 90:00:00, имеется ввиду только девяносто градусов по широте. Двоеточия вместо обозначения градусов и секунд - из-за закрокозябрившего движка. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB