РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.11.2018 19:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 15.10.2011 17:12 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4164
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа m020 Пальцы моей руки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 15.10.2011 23:16 
Как-то ни о чем.
Если ты убиваешь маленьких бездомных собачек, придет время - завалишь и человека. Причем тезис срабатывает для обоих героев. делая их тождественными.
Для такого простого умозаключения букв потрачено неоправданно много.
Длительное вступление про нюансы кадровой политики барона - оно жизненно важно для рассказа?
Увлеченность плетьми - к чему? Зато другая увлеченность, дочерью - вскользь, хотя из-за неё-то автор пытается раздуть конфликт.
Эпидемия - интрига? Вялая, очень вялая, а туманная объясняловка доктора выглядит не пришитым к кобыле хвостом - то ли в поисках соответствия теме конкурса, то ли для придания тексту глубокомыслия. Не срабатывает ни так, ни этак.
Слабо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 00:46 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2008 23:19
Сообщения: 227
Автор, а он все-таки борон или барон? Вы уж определитесь, что ли.

Текст вяло идет, неспешно и восторга не вызывает.
Фантодопущение в нем выглядит инородным телом, как пятая нога при бездомной собаке.

з.ы. Хорошо, хоть собачки не одноногие...

_________________
Меня зовут автор, и я параноик. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 11:34 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Так ведь речь героя становится по мере службы более грамотной. Как в "Элджерноне". Вы что, не заметили? Жаль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 11:59 
Автор m020 писал(а):
Так ведь речь героя становится по мере службы более грамотной.

А зачем это рассказу?
И "грамотнее" - это когда он вместо "борона" - "барон" начинает говорить?

Цитата:
Как в "Элджерноне".

Хде?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 12:05 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1631
Откуда: Река Океан
Железный Дровосек писал(а):
Хде?


Видимо, Дэниэл Киз, "Цветы для Элджернона". :)

Заинтриговали автор, ушла читать :wink:

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 12:16 
Meduza писал(а):
Железный Дровосек писал(а):
Хде?


Видимо, Дэниэл Киз, "Цветы для Элджернона". :)

Заинтриговали автор, ушла читать :wink:


Угу...
- А чего это, автор, у Вас герой все время мямлит что-то невнятное?
- У меня, как у Тургенева - в Муму!
Терпеть ненавижу отсылки к классикам, особенно - к импортным...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 14:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Ну, вот – это я терпеть ненавижу, к чему это и это не понял, интриги не увидел… В общем, слабо. Если вы, ЖэДэ, на читательской позиции, то конечно. Как говорят Г.Л.Олди - читательская позиция непробиваема. «Мне не нравится!» – всё, здесь ничего не возразишь. Идите, читайте, что нравится. Если вы говорите о тексте, то валяйте конкретику – где нарушена композиция, не оправданы эмоции и побуждения героев. Что затянуто и что скомкано. Если, конечно, разбираетесь в вопросе. А так – пустые слова


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 21:15 
Автор m020 писал(а):
Ну, вот – это я терпеть ненавижу,

Реплика касалась не текста, а апелляций к авторитетам. Вот и Олдей приплетаете...
А смысл простой - читательская или нет позиция читателя (а какой ей еще быть?), но что это за авторская позиция, если он постоянно ссылается на чужие шедевры? Ссылаться позволительно только критикам. А, ну да - это не про нас...
Цитата:
к чему это и это не понял, интриги не увидел…

Не понял, да. Хотя и не дурак. А интригу увидел - вялую.

Цитата:
Идите, читайте, что нравится.

Увы, читать приходится всё. Не мы с вами правила писали.

Цитата:
Если вы говорите о тексте, то валяйте конкретику

А я вам её уже навалял.

Цитата:
где нарушена композиция

Ой...
Цитата:
не оправданы эмоции и побуждения героев
.
Вы, видать, тексты по учебнику пишете (где-то здесь должна быть развязка). Уважаю.
Цитата:
Что затянуто и что скомкано.

Всё затянуто, а кульминация скомкана. Впрочем, повторяюсь.
Цитата:
Если, конечно, разбираетесь в вопросе.

Куда уж нам до Олдей...
С другой стороны, к Олдям - это вам на Аю-Даг надо было...

Цитата:
А так – пустые слова

А и правильно!
Это я от зависти вас так...
:lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 21:48 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Железный Дровосек писал(а):
А и правильно!


Присоединяюсь! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 16.10.2011 22:21 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.09.2011 09:54
Сообщения: 11
Автор! Дай добро на разбор 020 по статусу " Легкий ветерок "...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 17.10.2011 14:06 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2008 14:39
Сообщения: 386
Я заранее хочу попросить у автора прощение за несколько фривольный комментарий текста. Иначе не получилось. Всё написанное ниже – это никак не критика, а простое ковыряние в тексте.

1)И оценивает не только мастерство, опыт и прочее, что нужно для качественного исполнения работ, но и: кто родители, как жил, где учился (или неуч, чурбан неотесанный!), кем служил раньше…

*Кастинг какой-то* барону видать до лампочки учился где-то товарищ или нет, так – тупо поинтересовался.

2) С краешку аллеи расположены и беседки для отдыха господ, но чуть поглубже зайдёшь – чаща.
*с краешку* - это круто. И потом, автор, зачем эта топография местности?

3) – Запомни хорошенько, в имении закон – я!

Барон Макиавелли почитывает?

4) Мои люди – как пальцы на моей руке…
Все пятеро!

5) Дома тоже нет – по закону жильё семей, умерших от заразы, отходит муниципалитету.

ОГО! Это вы круто придумали. Нужно у нас в городе такой порядок ввести. Сразу проблему с жильём для бюджетников решим.
- Здравствуйте, Я НАСЛЕДНИК.
- Какой ещё наследник. Не положено! Гуляй отсюда.

6) Комната оказалась огромной, я бы скорее назвал её залом.

Ну так и назови. Попал я, мол, в большой зал.

7) – У тебя хорошие рекомендации, Герберт, – начал господин барон своим низким надтреснутым голосом.

Упс, так мы узнали имя ГГ. Оно (имя) в рассказе ещё пару раз встретится, хотя не так это и важно.

8) Я нёс с собой кучу нужных предметов – искусно сработанный манекен в рост человека, тыквы среднего размера, деревянные бруски различной толщины.
Тут мы узнали что ГГ сильный парень. Столько тащить.

9) Строгость и незыблемый порядок – два основных закона в имении.
Противоречит пункту *3* - итого: законов оказалось три.

10) Ратуша только зря тратит деньги.

Это как обычно. Чиновникам только дай волю.

11) Доктор не нуждался в защитниках – он выпрямился, развернул узкие плечи, гордо вздёрнул подбородок. Даже хозяин отпрянул

Про узкие плечи – это да, отпрянешь тут.

12) Финал – убиться об стену.

Автору удачи, но рассказ слабоват.

_________________
Чтобы музыку сберечь, надо все баяны сжечь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 17.10.2011 15:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Уважаемые коллеги! Спасибо за отзывы и критику. Статус критики приветствуется любой. С уважением, m020.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 18.10.2011 00:04 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.09.2011 09:54
Сообщения: 11
Начнем с названия. Зацепило. Поэтому начал ознакомление с текстами конкурса с вашей нетленки. Название претендует на классическое название рассказов 70- 80 годов США. В тексте вашем оно не сыграло так как должно было сыграть. Мимолетный повтор в тексте это слабо.
Читаю. Стиль хорош, манера хороша. Но очень смахивает на классику 19-нач.20 веков.
Герои прописаны обалденно. Кроме конечно ГГ и девчонки. Хотя ладно, ГГ таким и должен быть немного нейтральным. Когда читаешь про барона в натуре напрягает нервы - тяжелый он характером, опасный. Мастерски выписан Пилюлькин: сразу проникаешся к нему симпатией и уважением! Да вообще пишите вы сильно. Но...
Возникли две ассоциации : Кадры из Дубровского, где помещик хлыстом заезжает по морде крепостного вместо яблока и про детей индиго...
А значит затея вторична, хоть и переработана творчески.
Не хватает тексту и попсы. Вспомним Титомира : " Пипал схавает"...
Ваш стиль сужает круг читателей... До культурных и упорных...
Концовка воще ушла. Я Пилюлькина уже пожалел, проникся уважением к твердому удару автора по хрупкому идеалу и вдруг... выкрутас, который все скомкал.
Ну я перечитал, типа а... Прием такой...
И конец. Но не законцовано... Пустота осталась. Весь рассказ смялся под ударом хлыста. Так и хочется крикнуть " Убей!" ( чтоб не мучался расказ).
Подобную проблему решал Скорсезе в отступниках. Тоже не однознчно, но мозг такая концовка вынесла и все предыдущее не угробила.
Ваша угробила все...
А может дело и не в концовке...
Вы построили отличный замок не придраться, но оглянитесь - таких замков сотни. Чем ваш лучше?
ИТОГ: Как автор вы сильный, базара нет! Зацепить нити нервной системы можете, только в путь!
Но рассказ тонет...
Вы пишете не для скучающих дворян и не для мещан начала века. Мы другие. Все должно быть более динамично.
Если в текст вложить силы и душу он отклика не найдет. Хрен знает почему. А наваляешь хлоп-хлоп : всем ( ну многим) нравится...
Удачи вам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: m020 Пальцы моей руки
СообщениеДобавлено: 18.10.2011 13:33 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 7
Спасибо, Энай. Во многом вы правы, кое в чём - абсолютно.Например, здесь:
Энай писал(а):
Вы пишете не для скучающих дворян и не для мещан начала века. Мы другие. Все должно быть более динамично.
Сам об этом много думаю, и на примере своего рассказа, и других, читанных здесь же, на конкурсе. Ну да ладно, это рассказ-проба. Пробую так, пробую этак. Замечания, те, что по делу (а не ковыряние в тексте) - учту. Так что спасибо. И вам творческих успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB