РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
m011 Смерть на шестерых http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=2149 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 02:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Железный Дровосек писал(а): Автор m011 писал(а): А когда начинают пытаться выправить текст в соответствии со своими представлениями - это другое. А так бывает? Видать, мне везло На таких условиях и я бы отказался - эт всё равно, что в серию писать. Я больше по ненормату. Вот, года два назад, и в Азимуте пришлось штук двадцать сцук точками затоптать. А у меня, межнапрочим, на этом слове весь ритм держался! Беспредельщики... Бывает, бывает. В "ХиЖ", например, норовят просто перекроить за тобой текст. В "ЮТ" ещё и переписать. |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Felicata писал(а): Цитата: А упражнения для начинающих мне не подходят - я давно не начинающая. Так они не для начинающих, а для совершенствующихся. Лучшие упражнения для совершенствующихся - анализировать результаты конкурсов. Цитата: Возможно, я путаю темп и ритм - для меня оба понятия составные части "музыки текста". Ваши тексты, даже лучшие, даже "Зажигалки" - немузыкальны. Вы так интересно упорно повторяете про "даже лучшие", что даже как-то неловко напоминать, что лучшие тексты у авторов - это те, которые ими еще не написаны )) Откуда же вы о них знаете? Ой, ну, разумеется, я имела в виду лучшие из того, что читала. Напоминать, может, и неловко, но вряд ли вы ожидали от меня сентенцию о недостатках ваших ненаписанных рассказов. Я хотя и пишу фантастику, но пока ещё не ясновидящая. Цитата: Они суховаты, а то и просто сухи - именно за счёт стилистики сухи - за счёт рационализма в написании. Ну разумеется! Потому что в них жижа - просто жижа Но проигрывают, и сильно, другим текстам во многом из-за этого. Чересчур правильный, чересчур прямолнейный, чересчур русский, если угодно, язык. Ага, и выигрывает, причем с большущим отрывом, тоже, именно русский язык ))) Правда, я из людей, которые мне с редактурой помогают, все соки выжимаю. М-м... Я не поняла, что вы сказали или хотели сказать. Цитата: Да бряцайте медальками, что ж вы все так неловко это делаете-то... Вот соседский бульдог ничуть не смущаясь - ходит и бряцает, хоть они у него в ногах и путаются. А тут-то как можно и нужно То есть вы считаете, мне подобает вести себя, как ваш соседский бульдог? Хорошо, лапу задирать не надо. Ну, в том смысле, что он у вас самец. Цитата: Анонимность у меня к концу конкурса на 40% расплывается, я вроде как пасьянс раскладываю, сойдется или как, но я, во-первых, еще не все рассказы дочитала, во-вторых, разрешение на "более одного" рассказа от одного автора путает, нет уже однозначности в выводах, в-третьих, соавторские штуки, конечно, здорово сбивают. Вот одну парочку найти не могу - уже даже сердиться начинаю (не о вас речь). Другими словами, вы видите список участников, но не видите кто что написал? Я вас правильно поняла? Или сказано что-то другое? |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 03:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Юстина писал(а): Горыныч прилетал. Почитал комменты. Вышел на цыпочках. Мало ли чего. А в принципе - хорошее хотел сказать. Так это и в самом деле был Горыныч? А я-то думала, что у меня белая горячка - змеюки всю ночь мерещились. Вы ещё раз если прилетите, говорите без стеснения, и если возможно сразу, пока я за святой водой не побежала, нечистого отгонять. А вообще стучаться надо. Эко вы неожиданно влетели как, вы поосторожнее там с влётами. |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 03:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Энай писал(а): Потрясающе легко читается!!! В чем секрет??? Захватывает с первого предложения до последнего! Мастерски, настолько, что автору прощаются все микронедочеты и не столь феерический конец, как ожидалось! Отличный рассказ! Автор, вы у кого учились ремеслу? Спасибо. Ремеслу у классиков училась. В смысле, почитывала их. |
Автор: | Юстина [ 23.10.2011 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Автор m011 писал(а): ...пока я за святой водой не побежала, нечистого отгонять. А вообще стучаться надо. Эко вы неожиданно влетели как, вы поосторожнее там с влётами. Горыныч сертифицированный! Освященный РПЦ! Он очень вежливый, он обязательно бы постучался. Но в темы участников без стука приглашали - заходи, мол, кто хочет, говори что хочешь. |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Юстина писал(а): Автор m011 писал(а): ...пока я за святой водой не побежала, нечистого отгонять. А вообще стучаться надо. Эко вы неожиданно влетели как, вы поосторожнее там с влётами. Горыныч сертифицированный! Освященный РПЦ! Он очень вежливый, он обязательно бы постучался. Но в темы участников без стука приглашали - заходи, мол, кто хочет, говори что хочешь. Да? Я не знала, что без стука. Ну раз так - залетайте в любое удобное. |
Автор: | Felicata [ 23.10.2011 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Автор m011 писал(а): Лучшие упражнения для совершенствующихся - анализировать результаты конкурсов. Не, лучшее - это считать, за какое произведение больше денег на счет приходит. Цитата: Ой, ну, разумеется, я имела в виду лучшие из того, что читала. Напоминать, может, и неловко, но вряд ли вы ожидали от меня сентенцию о недостатках ваших ненаписанных рассказов. Я хотя и пишу фантастику, но пока ещё не ясновидящая. А прогнозный анализ на что? Цитата: То есть вы считаете, мне подобает вести себя, как ваш соседский бульдог? Хорошо, лапу задирать не надо. Ну, в том смысле, что он у вас самец. Напротив Бульдог - существо глубоко несчастное и подневольное, на него этот груз насильно цепляют, он бы, может, и не хотел. Цитата: Другими словами, вы видите список участников, но не видите кто что написал? Я вас правильно поняла? Или сказано что-то другое? Я вижу список рассказов И вижу сообщения от авторов, которые перед конкурсом и в начале конкурса сообщили, что они в игре (или еще каким-то образом отписались, что они вроде как тут). А уж кто при этом к каким хитростям прибегал - понятия не имею. Из тех, кто теоретически может помнить "Зажигалки", на конкурсе всего 5 человек. |
Автор: | Автор m011 [ 23.10.2011 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Felicata писал(а): Лучшие упражнения для совершенствующихся - анализировать результаты конкурсов. Не, лучшее - это считать, за какое произведение больше денег на счет приходит. Мне ничего не приходит, так что для меня этот метод не годится. Цитата: Ой, ну, разумеется, я имела в виду лучшие из того, что читала. Напоминать, может, и неловко, но вряд ли вы ожидали от меня сентенцию о недостатках ваших ненаписанных рассказов. Я хотя и пишу фантастику, но пока ещё не ясновидящая. А прогнозный анализ на что? Не работает он. Кто знает, может, в будущем вы исправитесь. Цитата: Другими словами, вы видите список участников, но не видите кто что написал? Я вас правильно поняла? Или сказано что-то другое? Я вижу список рассказов И вижу сообщения от авторов, которые перед конкурсом и в начале конкурса сообщили, что они в игре (или еще каким-то образом отписались, что они вроде как тут). А уж кто при этом к каким хитростям прибегал - понятия не имею. Из тех, кто теоретически может помнить "Зажигалки", на конкурсе всего 5 человек. Да? Тогда вы не знаете, кто я? Потому что я ничего не сообщала. Кто же эти пятеро? |
Автор: | Владислав [ 24.10.2011 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Круто, конечно. Чёрт с ним, что не фантастика, а мистика. Только вот после забойного старта и достойного развития ожидал чего-то столь же мощного. Жалостливая, соболезнующая Смерть не впечатлила как-то. Вся интрига была в том, чтобы гибель каждого сильно влияла на читателя. Но этого не случилось. А концовка не то, чтобы подкачала, она просто не вытянула на уровень начала. |
Автор: | Felicata [ 24.10.2011 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Автор m011 писал(а): Да? Тогда вы не знаете, кто я? Потому что я ничего не сообщала. Кто же эти пятеро? Необязательно сообщать, достаточно с чем-то еще мелькнуть. Из тех, кто играл до Колфана-10 и на нем и кто играет до сих пор, и кто при этом бывает на Азимуте, народу не так уж и много. Я, Слоняра, Юстина, tencheg, Повеса (Мих. Ера), Сешат, mistform, А.Г., Большой Графоман. Исключаю из списка тех двоих, кто точно НЕ играет (сейчас у них нет времени) и двоих, кто скорее всего НЕ играет (молча читать они бы не стали, хоть какие-то комментарии от них бы обязательно были, и обязательно громкие). Остаются пятеро, включая меня. Исключаю себя (я не умею так держать читателя в напряжении от первой до последней строчки) и двух авторов, которые знают русский язык и его правила лучше меня (они бы точно не стали спорить на тему пользы учебников), остаются двое, и почерковедческая экспертиза подсказывает мне, что тот из них, с кем я не раз писала в соавторстве, этот рассказ тоже не писал. |
Автор: | Автор m011 [ 25.10.2011 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Владислав писал(а): Круто, конечно. Чёрт с ним, что не фантастика, а мистика. Только вот после забойного старта и достойного развития ожидал чего-то столь же мощного. Жалостливая, соболезнующая Смерть не впечатлила как-то. Вся интрига была в том, чтобы гибель каждого сильно влияла на читателя. Но этого не случилось. А концовка не то, чтобы подкачала, она просто не вытянула на уровень начала. (с любопытством) А почему вся интрига была в том, чтобы смерть каждого сильно влияла на читателя? Автор видит интригу совершенно в другом. Концовки другой, увы, нет, только эта. Спасибо за отзыв. |
Автор: | Автор m011 [ 25.10.2011 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Felicata писал(а): Автор m011 писал(а): Да? Тогда вы не знаете, кто я? Потому что я ничего не сообщала. Кто же эти пятеро? Необязательно сообщать, достаточно с чем-то еще мелькнуть. Из тех, кто играл до Колфана-10 и на нем и кто играет до сих пор, и кто при этом бывает на Азимуте, народу не так уж и много. Я, Слоняра, Юстина, tencheg, Повеса (Мих. Ера), Сешат, mistform, А.Г., Большой Графоман. Исключаю из списка тех двоих, кто точно НЕ играет (сейчас у них нет времени) и двоих, кто скорее всего НЕ играет (молча читать они бы не стали, хоть какие-то комментарии от них бы обязательно были, и обязательно громкие). Остаются пятеро, включая меня. Исключаю себя (я не умею так держать читателя в напряжении от первой до последней строчки) и двух авторов, которые знают русский язык и его правила лучше меня (они бы точно не стали спорить на тему пользы учебников), остаются двое, и почерковедческая экспертиза подсказывает мне, что тот из них, с кем я не раз писала в соавторстве, этот рассказ тоже не писал. Шерлок с доктором стыдливо курят в стороне. Правда, вы почему-то исключаете, что на том колфане псевдоним мог не совпадать с нынешним азимутовским. |
Автор: | Felicata [ 25.10.2011 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Автор m011 писал(а): Шерлок с доктором стыдливо курят в стороне. Правда, вы почему-то исключаете, что на том колфане псевдоним мог не совпадать с нынешним азимутовским. Я ж не могу палить: а) кого палить не хочу; б) кого упустила по разным причинам... У кого-то одна первая буква совпадает, у кого-то четыре буквы второго слова одного псевдонима в первых буквах другого... Но вообще да, могу не знать |
Автор: | Владислав [ 25.10.2011 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Цитата: А почему вся интрига была в том, чтобы смерть каждого сильно влияла на читателя? Автор видит интригу совершенно в другом. Попробую объяснить.Интрига на тему "кто выживет" - не интрига. Тупо потому, что читатель доверяет автору, а в названии сказано "Смерть на шестерых". Да и сама Смерть говорит, что пришла за всеми. Плюс ещё персонажи такие, что не убивать их по-драматичнее(а в итоге автор и упустил этот момент) - пустой расход добротного материала. Очень быстро становиться ясно, что таких не жалко - у всех все умерли, все уже смирились и готовы стать героями. Читатель принимает правила игры и теперь его уже интересует КАК именно умрут персонажи(и что сделают перед смертью), чтобы стать героями. Вот с первым - очень хорошо вышло. Предатель - гадюка - смерть от гадюки. И умер во время побега. Впечатляет. Всех остальных - тупо перебили. Не было чего-то знакового в их смертях (только красивый момент с Янкой, тащившей старика). Вроде как грудью на амбразуру, с вязанкой динамита под поезд. Честно говоря, я бы сильно расстроился, если бы автор смалодушничал и спас кого-нибудь кроме девушки. П.С. ну я вот не участвовал в Колфане-10, но "Зажигалки" читал. ))) |
Автор: | Кицунэ [ 25.10.2011 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: m011 Смерть на шестерых |
Автор, Вы с такой прыткостью заправского дуэлянта парируете малейший кивок в сторону Вашего рассказа, что я даже засомневалась, а нужны ли Вам отзывы? Вы же и так все знаете Но, в любом случае, раз уж Вы - здесь, и я - здесь, скажу все, что думаю. Хороший рассказ. Но оставляет нехороший осадок. Этот торопливый секс - ради чего? ( герою-то ясно, ему приспичило от адреналина, а вот героине-то? Она же и по любви-то еще не отдавала себя никому - ей зачем такое счастье? Абы с кем да чтоб как все? Или так, из жалости? Или подростковый эксперимент?..) Я не говорю, что так не бывает, просто это характеризует героев определенным образом. После этой сцены мне стали неприятны оба. Если бы они хоть немного, хоть намеком нравились друг другу... Но - безусловное право творца создавать характеры такими, как хочется. К слову сказать, я для себя ни одного персонажа в рассказе не нашла, за которым хотелось бы особенно внимательно следить и которого было бы по-настоящему жалко. Но тут вины Вашей нет, вопрос симпатий - дело сугубо личное. Игры в карты на душу - довольно милый эпизод, только неясно, почему герой выторговывает у смерти душу девушки, с которой у него был случайный трах, а не свою собственную или, скажем, душу кого-нибудь из близких, друзей? (кстати, в одном прекрасном фильме рыцарь играл со смертью в шахматы - что-то вспомнилось;) ) Смерть у Вас такая сердобольная и, судя по всему, не особо занятая, что я даже умилилась. И всех-то ей, видимо, жалко, и поклонится она кому надо, и девушку в живых оставила, и постараться повременить старику обещала. Сущий Ангел Вроде бы обыденное дело для себя делает - а подходит к вопросу с душой! А так - хороший рассказ. И написан добротно так, качественно, да. Атмосфера у рассказа имеется, настроение. Здесь ни добавить, ни убавить. Автору - успехов. |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |