Уважаемый Владислав, читая ваши посты об изжитой в современном виде этике вспомнила старый советский анекдот.

Один некто спрашивает:
- Будут ли деньги при коммунизме?
Другой некто отвечает:
- Как всегда. У одних будут, у других нет.

Думаю, так будет и с нравственностью при любой системе регламентирования отношений.
Можете считать меня отсталым ретроградом ( как сказать это в женском роде, не знаю), не обижусь.

Не нравится.
Чересчур прямолинейно, Дэн.
Думаю, вы могли бы спрыгнуть с темы и более тонко.
Вопрос не в том, что человек может подумать.
Вопрос в том, что человек позволяет себе сказать.
И речь шла не о формальных вопросах (литературный уровень, вкусы тусовки и пр.). Речь идёт о конкретном переходе на личности.
А ещё точнее: пощёчина человеку, который пришёл за товарищеской поддержкой.
Вот как закончим обсуждать этот инцидент, так и ударимся в полемику, что такое хороший конкурс, а что такое Азимут. Почему нет? Очень интересно.
Но не покончив с первым вопросом, я не буду обсуждать второй.


Оно всё уже "решилось миром", Дэн. А потом пришли вы. Тут-то всё и началось.

Хм.
Почитала ветку, почитала ответы всех, участвующих в дискуссии. Посмотрела пост Наталии Это.
С моей точки зрения, она совсем не на позиции злобного врага, поджидавшего в кустах, когда же ее противник поскользнется. Я так понимаю: человек упал. Человек жалеет себя. Иногда встать вокруг упавшего и тоже начать его жалеть и утешать - это хуже, чем ударить. А Наталия сказала: эй, а ты чего тут валяешься? Смотри - я, которая тоже падала, я, которую ты же толкала - я не раскисла и стою! И если после того, что сказала Наталия, человек не разозлится, не встанет и не пойдет, то значит, это в самом деле не стоит продолжать. Потому что либо ты достаточно силен, чтобы идти, снова падать и опять подниматься - либо незачем тратить свое время и в самом деле заняться чем-то другим.
Хотя, конечно, у всех душевная организация разная...

Забавно ))).
Только вот в чём вопрос. Деньги можно померить. Выложит два человека на стол по пачке купюр - у кого толще - тот и богаче.

А как быть с этикой-нравственностью-мораль? Как замерить?
Ведь и получается, что каждый говорит, что он д'Артаньян, а все содомиты.
Как понять кто нравственней? Кто лицемер, а кто Ланселот?

Уважаемый Дэн, вы могли бы сказать так товарищу (не хочу говорить имени, дело не в нем), и это было бы хорошо. Но если другие люди проявляют себя по-другому, это их законное право, если только они не перешли некоторых очевидных границ - не ударили нуждающегося в помощи.
Я тоже хочу мира. Надеюсь, что он у нас будет.
Спокойной всем ночи. Утро вечера мудренее!

Не каждый, Владислав.
Такое говорит только один человек. И говорит не "д'Артаньян", а "джентльмен".
Может, это и есть ответ на ваш вопрос?

Угрюмый, я говорю не только (и не столько) по отношению к нынешней беседе (надеюсь, именно беседе).
У меня мнение вообще сложилось какое-то очень уж особое (по крайней мере никто ничего похожего пока не высказал) и я его держу при себе. И не сужу.

А пытаюсь технично сменить тему...

Мёрк, меня эти вопросы мучают не реже, чем раз в неделю. Поэтому хочу поделиться любимыми мотиваторами:
"Наши сомнения — это наши предатели. Они заставляют нас терять то, что мы возможно могли бы выиграть, если бы не боялись попробовать". (Уильям Шекспир)
"Успех - это способность не теряя энтузиазма, идти от одной неудачи к другой". (Уинстон Черчилль)
"Люди чаще капитулируют, чем терпят крушение". (Генри Форд)
Не сдавайся!

Если человек пришёл в истерике, то пощёчина лучше всего помогает. Вот Кицунэ замечательно подметила суть Наташиной реплики.

Хочется пожелать Мерк словами одного моего персонажа из рассказа на украинском языке:
"Я должен дойти. И дойду. Потому что карпы вообще очень упрямые.
А упрямые всегда возвращаются."
Вот, самое главное - это упрямство. Можно жалеть себя, можно не жалеть, можно впадать в депрессию, можно не впадать, но самое главное - быть упрямым. Находить в себе не только силы, но и упрямство идти к поставленной цели.

---

Нифига пощечина не помогает - только обозлит. А злость - это не упрямство.

Вот не хочется ни за кого подписываться, а с Дэном и Старджоном готов согласиться в том плане, что и хлама кругом много, и в каждом постоянном проекте создается некий индивидуальный микроклимат.
А что касается провокаций на жалость... Мало кому в такой ситуации помогают сюсюканья.

Да, весело у вас, граждане. Наталию Это забанили, а теперь заочно выясняете, права она была или не права. Таксать, посмертно. Или пожизненно. А не благороднее ли дать человеку возможность ответить или уточнить свою реплику?
Эх, Россия! Еще Гаврила Романович Державин восхищался мудростью императрицы:
Неслыханное также дело,
Достойное тебя одной,
Что будто ты народу смело
О всем, и въявь и под рукой,
И знать и мыслить позволяешь,
И о себе не запрещаешь
И быль и небыль говорить;
Что будто самым крокодилам,
Твоих всех милостей зоилам,
Всегда склоняешься простить.

Вот достойный пример царственного модератора!

Я и сейчас не вижу ничего истеричного в вопросе Мёрка. Себе эти же вопросы я задаю каждый день.
Зато понял, чего вы себе желаете, Дэн: когда придёте к друзьям за советом, мечтаете получить пощёчину. А того, кто не ударит, назовёте лицемером. Алгоритм понятен.
... Хорошо, что я у вас в друзьях не числюсь.

Ого!
А я ведь сначала подумал, что всего лишь отмодерировали сообщение.
А профиль недоступен.

Печаль меня снедает.

Забанили, забанили...