РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Послесловие к конкурсу http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=79&t=2123 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Администратор [ 25.07.2011 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Послесловие к конкурсу |
Обсуждение бюллетеней, замечания, предложения |
Автор: | Мельник [ 25.07.2011 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Есть предложение выдать нам автора "Мертвых богов" А еще лучше не пускать его больше на конкурс. |
Автор: | Meduza [ 25.07.2011 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
А вот вопрос такой: если автор выставил два рассказа, один на конкурс обложки - он как голосует? Прошерстила правила, но не нашла решения. Собсно, думала что дисквал по времени авторов Богов( не я это, если что!) из-за того и произошел. |
Автор: | Угрюмый [ 25.07.2011 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Цитата из Правил: Цитата: 4. Рассказы принимаются только на текущий Конкурс.
От одного автора – не более двух рассказов. Один рассказ - на тему текущего конкурса. Один рассказ - на тему любой иллюстрации, которая находится в разделе Журнал/Конкурс обложки. Автор имеет право сочинить свой рассказ по своей иллюстрации и предложить рассказ на конкурс (на общих основаниях в соответствии с Правилами). Иллюстрация должна появиться в разделе "Конкурс обложки" до того, как автор предложит рассказ. Конкурсный движок работает в режиме: за свой рассказ автор не голосует. |
Автор: | Meduza [ 25.07.2011 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Угрюмый писал(а): Цитата из Правил: Цитата: 4. Рассказы принимаются только на текущий Конкурс. От одного автора – не более двух рассказов. Один рассказ - на тему текущего конкурса. Один рассказ - на тему любой иллюстрации, которая находится в разделе Журнал/Конкурс обложки. Автор имеет право сочинить свой рассказ по своей иллюстрации и предложить рассказ на конкурс (на общих основаниях в соответствии с Правилами). Иллюстрация должна появиться в разделе "Конкурс обложки" до того, как автор предложит рассказ. Конкурсный движок работает в режиме: за свой рассказ автор не голосует. Спасибо, Угрюмый, только я еще больше запуталась. За себя не голосует - у него две дыры в протоколе, так? А перерасчет протоколов как проходит - два рассказа с одинаковыми голосами засчитываются, или один просто выкидывается из голосовалки? |
Автор: | sowm [ 26.07.2011 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Я так понимаю, что предлагать изменить систему голосования бессмысленно. Раз это уже обсуждалось и ты пы... Посему предлагаю не оглашать "предварительные" результаты конкурсов. Потому что после окончательного подведения итогов довольно часто некоторые рассказы меняются местами, что огорчает авторов. Здесь все взрослые люди и способны потерпеть некоторое количество времени до окончания подсчета. Зато не будет лишних разочарований. |
Автор: | mr. G [ 26.07.2011 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
А где обсуждалось, покажите, плс. |
Автор: | sowm [ 26.07.2011 00:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
mr. G писал(а): А где обсуждалось, покажите, плс. Я как раз-таки не знаю где. Но Угрюмый сказал, что была обширная дискуссия на эту тему. Дескать можно найти на форуме... Может, он завтра придет и кинет ссылочку... Я бы тоже почитала. |
Автор: | mr. G [ 26.07.2011 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Мне просто интересно, с чего вообще взялась это "человеколюбивая" норма. Как она привязана к писательскому мастерству? И могу ли я на следующем конкурсе поставить все семерки и одну единицу? Ну чтобы полюбить всех человеков разом, кроме одного, которому, по условиям конкурса, не повезет и не достанется моя щедрая любовь. |
Автор: | Meduza [ 26.07.2011 01:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
mr. G писал(а): Мне просто интересно, с чего вообще взялась это "человеколюбивая" норма. Как она привязана к писательскому мастерству? И могу ли я на следующем конкурсе поставить все семерки и одну единицу? Ну чтобы полюбить всех человеков разом, кроме одного, которому, по условиям конкурса, не повезет и не достанется моя щедрая любовь. А оно не для человеколюбия обсуждалось, насколько помню, а против конкурентофобии. Семьдесят Первый предложил, кажется. Чтобы автор не сыпал щедро колы сильным расскам, дабы утопить, не читая. Не знаю, мне если честно - пофиг. Я уже столько играю и знаю, что одним "человеколюбием" не спастись - благо таблица заходов всегда вскрывается, можно анализировать. И вообще на место пофиг, если оно не первое. Ну, это, конечно, МНЕ пофиг. Слишко давно играю, чтобы перебить вкус середнячка мне нужно именно первое место. |
Автор: | mr. G [ 26.07.2011 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Ну так если один предложил, то почему бы другому не "отложить" обратно? Ну это же бред - утопить сильные рассказы. А поднять слабые - лучше? |
Автор: | Meduza [ 26.07.2011 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
mr. G писал(а): Ну так если один предложил, то почему бы другому не "отложить" обратно? Ну это же бред - утопить сильные рассказы. А поднять слабые - лучше? Предлагайте. Сами понимаете, это потянет за собой коллективное обсуждение. Любая система голосования несовершенна и дает лазейки. Там топить - здесь приподнимать. И насколько я помню, Кальвадос доскакал с косой до второго места, щедро сея трояки. Фиг знат, короче. Хотите менять систему - готовьтесь быть очень убедительным. Упертость потребуется и эмоциональность. Ну, считай, как и для расска, да. |
Автор: | Прохожий [ 26.07.2011 02:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
На мой взгляд, это не имеет никакого значения - значение имеет только факт, пригласили рассказ "в печать", или нет . Кого пригласили - у того и первое место . Но всё равно - поздравляю всех, кто вошел в единицу, тройку, пятерку и десятку! Ну, давайте ещё и в дюжину? Ура первой дюжине РБЖ-Азимута! |
Автор: | Угрюмый [ 26.07.2011 05:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Meduza писал(а): Спасибо, Угрюмый, только я еще больше запуталась. За себя не голосует - у него две дыры в протоколе, так? А перерасчет протоколов как проходит - два рассказа с одинаковыми голосами засчитываются, или один просто выкидывается из голосовалки? Да. Второе.Но это по памяти (давно это было ). Meduza писал(а): А оно не для человеколюбия обсуждалось, насколько помню, а против конкурентофобии. Семьдесят Первый предложил, кажется. Чтобы автор не сыпал щедро колы сильным расскам, дабы утопить, не читая. Сама дискуссия тута.Итоги вывел Хедрок тут. Между первым сообщением ветки и сообщением Хедрока и лежит обсуждение, которое привело к идее поправки на человеконенавистничество (Админ в силу политкорректности назвала "человеколюбием"). Кому лениво разбираться, могу пояснить. Представим двух судей: Оптим и Пессим. Оба себе оценки не ставят, но оценивают одинаковый список работ и друг друга. Оптим ляпнет одну единицу и при выставлении оценок сместится в верхнюю часть шкалы (от 4 до 7). Пессим, напротив, в силу требований Правил поставит одну семёрку и будет оценивать в нижней части шкалы (от 1 до 4). Получится, что Оптим "приподнял" Пессима в ущерб себе (Пессим-то выставил Оптиму более низкую оценку). А Пессим опустил Оптима себе во благо (Оптим выставил Пессиму более высокую оценку). Получается, что рулит не художественная ценность текста, а склонности судьи: задеть чувства авторов (выставив низкие оценки) или пощадить чувства авторов (выставив высокие оценки). Поэтому и была введена поправка на человеконенавистничество. На основе ВСЕХ выставленных судьёй оценок вычисляется средний балл, который присваивается рассказу судьи. Если средний балл Оптима - 5, а средний балл Пессима - 4, то разница (5-4)=1 - это и есть поправка, которой не хватает Оптиму, и которой в избытке у Пессима. Преимущество в 1 балл Оптима перед Пессимом - это поправка, уравнивающая предвзятость (положительную или отрицательную) судьи. Эта поправка (среднеарифметическое) приподнимает того, кто поднимает, и приопускает того, кто опускает. Желающим поэкспериментировать с оценками (накрутить себе бОльшее среднеарифметическое за счёт завышения оценок) рекомендую сначала смоделировать эту "стратегию" в домашних условиях (не на конкурсе). Ничего не получится. Проверено не единожды и на многих моделях. Разумеется, Правила - не застывшая глыба. Адрес ветки известен, желающим продолжить обсуждение - в добрый путь! Только сперва ознакомьтесь с аргументами и вариантами, которые уже обсуждались. Насколько мне известно, ни на одном конкурсе такого уровня обсуждения не было. Так что "да", Азимутовские правила - самые продуманные из всех ныне существующих. P.S. Если кто-то знает место, где правила обсуждались бы столь же тщательно (или тщательнее ), дайте, пожалуйста, ссылочку. Очень интересно взглянуть. |
Автор: | Администратор [ 26.07.2011 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Послесловие к конкурсу |
Если не затруднит, прошу перенести обсуждение в "свежую" ветку. Спасибо. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |