Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 04:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 16.07.2011 20:06 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 17.07.2011 20:51 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2010 10:55
Сообщения: 192
На злобу дня. Все так и происходит в сегодняшнем мире. Сюжет проще, чем обобщение. ИМХО
Понравилось.

_________________
Изысканное искусство премило вертеть хвостом облагораживает торс и ягодицы. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 17.07.2011 22:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Зебруля писал(а):
На злобу дня. Все так и происходит в сегодняшнем мире. Сюжет проще, чем обобщение. ИМХО
Понравилось.

Спасибо! Даже не так: большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 18.07.2011 14:16 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2010 15:02
Сообщения: 351
Так оно и есть, только некому взорвать башню или запустить трансляцию ролика. Рассказ хорош но жуток, четко описывая современную реальность, он к тому же заканивается недостижимым для нас хеппи-эндом :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 18.07.2011 14:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Поэтому и в "нежирном молоке" - много, долго и упорно придется барахтать лапками, чтобы наконец-то взбилось маслице. А вообще я очень радуюсь, что уже второй читатель видит в рассказе реально существующую проблему. Это очень приятно.
А насчет хэппи-энда... Все зависит от того, как относиться. С некоторых пор мне вдруг начало казаться, что и в жизни очень многое можно изменить и решить счастливо, если меньше думать о том, как вокруг все плохо, и наконец начать что-то реально делать.
Может, эта моя вера и абсурдна - но она мне нравится :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 18.07.2011 21:07 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2010 15:02
Сообщения: 351
Дай то Бог, автор... Дай то Бог...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 18.07.2011 23:48 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
Да-да, все так. Зайцы, арбузы - совсем от рук отбились, на людей кидаются. :)
То есть, да, согласна - и чернуха льется рекой, и телевиденье задолбало. И взорвать бы его к чертям собачьим!

Но поспорю все-таки. Вот с этим.
Автор l014 писал(а):
А насчет хэппи-энда... Все зависит от того, как относиться. С некоторых пор мне вдруг начало казаться, что и в жизни очень многое можно изменить и решить счастливо, если меньше думать о том, как вокруг все плохо, и наконец начать что-то реально делать.
Может, эта моя вера и абсурдна - но она мне нравится :)


Ваша вера не абсурдна. Но разрушение прежнего не вариант, ИМХО. Дайте людям цель: куда идти, что делать? Не ломать, уже, на мой взгляд наломали всего - ну никаких авторитетов не осталось, а светлую цель, образ идеального будущего. Нарисуйте тот организм, в котором людям найдется, чем заняться мирно - и они таки начнут что-то реально делать. А просто так шлепать по дороге дураков нет. Доктрину новой жизни пора придумывать. Вот это был бы хеппи-энд!
Дочкин образ у вас получился, мне понравилось. Актриса-эпизодник, а целостный такой персонаж. Головы, недолюбленность и недооцененность на пустом месте, суицид. Брр...

Удачи на конкурсе!

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 19.07.2011 08:50 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Спасибо за комментарий! И что образ дочки заметили )

А теперь отвечу не как критику, а как собеседнику. Взрывать - это как раз не метод, и в рассказе, я надеюсь, это показано достаточно хорошо. Потому что если идея, пускай даже самая хорошая на первый взгляд, требует человеческих жертвоприношений, она не заслуживает права на существование.
Вы говорите о том, какую идею я предлагаю дать людям взамен, мол, сначала надо создать то, во что всем остальным следует поверить, и тогда они сольются, как карибу, в единый поток и понесутся к светлому будущему (утрированно :) Так уж создавали (сколько их, искусственно выращенных "-измов"?..), и сливались, и мчались, только до сих пор ничем хорошим это не заканчивалось. Настоящую идею нельзя придумать и слепить, ее можно только выносить и родить, и когда-нибудь найдется человек, способный на такое. Но до тех пор что же нам с вами, сидеть в чуме и ждать рассвета? Надо просто хоть что-то делать)

Проиллюстрирую свою мысль. Коллеги одного моего друга завели одну традицию. На Новый Год собирают деньги, покупают ворох простеньких игрушек и раздают их на улице детям переодевшись в сказочных героев. Просто так :) Потому что им приятно это делать. И пусть над ними смеялись, иногда тумаками провожали ( что кстати, бред какой-то) но серьезные мужики все равно продолжают свою традицию :) Вроде маленькое такое дело, а светлое!

ИМХО :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 20.07.2011 17:06 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2011 20:33
Сообщения: 152
Ох, что бы такого сказать про этот рассказ. В нём есть мир, списанный с нашего под углом зрения автора, есть герои, которые личности, а не картонки. Есть законченный рассказ в конце концов, с грамотно выстроенным повествованием.

Но именно из-за всего этого у меня много претензий к содержанию, к тому, к чему автор подталкивает читателя.

Цитата:
Свобода от невинных песен об изменах и предательстве любимых, стихов о безраздельном одиночестве и бессмысленности бытия, романов о человеческой ущербности и жестокости, фильмов о маньяках и подонках, от новостей, где в самых скупых словах и красочных роликах показаны смерть, коррупция, бессилие и глупость обличенных властью людей, передач, где смакуется тема самоубийства школьниц и педофилии, где дорогие с детства образы любимых актеров и музыкантов рушатся под натиском никому не нужных деталей их личной жизни, превращаясь в тиранов, неудачливых убийц собственных еще не рожденных детей, алкоголиков и наркоманов, где эталоном художественного мастерства называют черный квадрат и вывернутые внутренности кисти Фриды Калло и изъеденные червями отрезанные головы Надежды Симаковой.


Это, как мне кажется, квинтэссенция рассказа. Но, ёлы палы, как же я с этим не согласен! Знаю я одного человека, который пишет исключительно позитивные песни, считая грустные не искусством. Еще многих знаю, кто "Черный квадрат" считают не искусством. Но так мыслить могут только дилетанты! Есть же огромное количество прекрасных стихов про одиночество и бессмысленность бытия (как и много плохих), есть множество сильных романов про человеческую ущербность и жестокость. И "Черный квадрат" - это искусство. Неужели вы, автор, хотите отказать в праве на существования этим вещам на основании того, что они апатичны, пессимистичны и полны безысходности?

Это что касается идеи.
Теперь технические аспекты. При общем мастерстве все-таки есть огрехи (на мой взгляд).
> увлеченно наблюдая происходящий беспорядок в мониторе - по-русски так не говорят.
> ...и самостоятельно рухнул без сознания всей своей студенистой массой навзничь. - излишняя неуклюжая красивость.
> - У меня сейчас рот как у порнозвезды, - пробормотал он, трогая свое разбитое лицо. - это просто в жемчужницу сразу же! ;)
> Эти автоматические идентификаторы отпечатков пальцев на огнестреле ввели совсем не вовремя. - в контексте звучит как ненужное пояснение. Когда герои говорят заведомо банальные для них вещи только для того, чтоб ввести в курс дела читателей.
> как рожденный волей системы чудовищный спрут запускает свои щупальца в мысли наших родных и близких людей, знакомых и коллег... - это из диалога. Живые люди так не говорят.

В конце слишком внезапно появляется личный дневник Дмитрия. Рояль в кустах.

А вот с образом дочери согласен полностью. Правда, обычно подобным образом мыслят девочки-подростки, а не взрослые девушки 28-и лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 20.07.2011 17:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Спасибо за комментарий! Он греет душу.

Сначала хотелось бы продолжить дискуссию относительно идеи. Вы не совсем верно меня поняли: я отнюдь не хочу сказать что все произведения вызывающие негативные эмоции не являются искусством. Но согласитесь, вполне прослеживается определенная тенденция, которая меня отнюдь не радует. Равновесие между сколько-нибудь светлыми произведениями и откровенно депрессивными вещами кажется сдвигается в сторону последних. Чаще встречаются ценители искусства, которые не воспринимают серьезно легкие и оптимистичные творения. Лично меня это пугает. И именно об это я пишу. Т.е. акценты поставлены немножко по другому.

Теперь по тексту. Личный дневник - это все записи, который Дмитрий Седых делает с помощью микростенографа, который он постоянно носит в ухе как серьгу. О нем я многократно упоминаю на протяжении всего текста. И кстати, та самая высокопарная фраза про спрута:
Цитата:
- Нет. Я не думаю, что теперь, когда мы знаем истинное положение вещей, мы сможем сложа руки наблюдать, как рожденный волей системы чудовищный спрут запускает свои щупальца в мысли наших родных и близких людей, знакомых и коллег...
- Ты можешь выражаться по-людски, а не как долбанутый музой словоблуд? Или ты опять на свой микростенограф роман диктуешь?
Т.е. с Вами согласен и автор и отец Дмитрия :D

И почему всем так не нравится рот порнозвезды :) Похвальное целомудрие процветает на Азимуте. Медуза на кафедре Угрюмого, предложила замечательную фотографию. Взгляните, разве не похоже? :roll: http://pics.livejournal.com/buisnescat/pic/005czx91/s640x480

Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 20.07.2011 19:28 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2011 20:33
Сообщения: 152
Тенденциям свойственно меняться. ;) А легкие оптимистические творения не могут восприниматься серьезно. Из-за слова "легкие" ;)) То же самое относится и к легким пессимистичным творениям типа глуповатых апокалипсисов Тармашева. ;)
А в рассказе к тому же речь шла не про ценителей искусства, а про обычный народ. А они-то как раз и есть основные потребители хэппи-эндов. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 20.07.2011 21:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Полукот писал(а):
Тенденциям свойственно меняться. ;) А легкие оптимистические творения не могут восприниматься серьезно. Из-за слова "легкие" ;)) То же самое относится и к легким пессимистичным творениям типа глуповатых апокалипсисов Тармашева. ;)
А в рассказе к тому же речь шла не про ценителей искусства, а про обычный народ. А они-то как раз и есть основные потребители хэппи-эндов. ;)


Говорите тенденции меняются? Как сказал один хороший человек, дай-то Бог, дай-то Бог.
:)

Хотелось бы что бы почаще встречались произведения, фильмы, передачи после ознакомления с которыми возникало желание действовать и что-то делать. Хорошее :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 22.07.2011 20:39 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
"Они вышли из авиамобиля, и, не запирая дверей, ленивым шагом направились на противоположную сторону улицы. В сумерках вечернего города..." Вечер. Народ идет со смены. Из института.
Кто-то валится с ног от усталости, кто-то спешит.
И тут парочка здоровенных мужиков ленивым шагом идет к проходной и мимо нее. И они ни у кого не вызовут подозрений?

"- Эй, ваша вахта еще не закончилась! Пошли вон наружу! - возмутился начальник смены"
Ниже
ачальник смены схватился за кобуру, но он только что пришел на смену и оружие получить еще не успел"
Я правильно понимаю, начальник смены работает с самой сменой по разному расписанию?
Тут речь о моменте пересменки идет, но чтоб до этого докопаться, приходится медленно разбираться, где какой охранник.
Интересный рассказ. Отчаянный не недобрый.
Отличное название и его связь с текстом. Вспомнила прошлогоднюю книгу О. Громыко: если сбить молоко в масло, то оно будет плотное, маленькое и на донышке, так что борьба бесполезна. И ответ ей же, что масло в этом случае будет плавать наверху и фиг до него доберешься.
Для этого рассказа все неважно, потому что молоко нежирное.
Что-то это как-то грустно.
И последний кусок про суицид в 28 лет особенно тяжелый.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 22.07.2011 22:21 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Felicata писал(а):
"Они вышли из авиамобиля, и, не запирая дверей, ленивым шагом направились на противоположную сторону улицы. В сумерках вечернего города..." Вечер. Народ идет со смены. Из института.
Кто-то валится с ног от усталости, кто-то спешит.
И тут парочка здоровенных мужиков ленивым шагом идет к проходной и мимо нее. И они ни у кого не вызовут подозрений?

Ну кто-то спешит, а кто-то как вы верно заметили, валится с ног от усталости :) вот они-то ленивым шагом обычно и ходят - на быстрый сил нет :D
Цитата:
Интересный рассказ.

Спасибо!
Цитата:
Отчаянный не недобрый.

Пытаюсь понять: это опечатка или читать как написано? :roll:
Цитата:
Отличное название и его связь с текстом. Вспомнила прошлогоднюю книгу О. Громыко: если сбить молоко в масло, то оно будет плотное, маленькое и на донышке, так что борьба бесполезна. И ответ ей же, что масло в этом случае будет плавать наверху и фиг до него доберешься.
Для этого рассказа все неважно, потому что молоко нежирное.
Что-то это как-то грустно.

Ничего не знаю! В байке прямым текстом сказано: те, которые барахтались, взбили маслице и упрыгали! И механика этого действия меня не интересует 8) Божья длань подсадила!
Да и потом, герои ведь все-таки добились своего. Они хотели, чтобы люди поверили - в себя, в свои возможности, в хорошее в глобальном смысле. А такую веру нельзя породить используя насильственные методы. Это как проложить себе дорогу мечом, взобраться на гору и призвать всех к гуманности и добру - лицемерно и глупо. И отказавшись от насилия, они достигают успеха: по крайней мере еще один человек встал на их сторону. А после запуска ролика таких людей непременно станет больше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: l014 Лягушки в крынке с нежирным молоком
СообщениеДобавлено: 24.07.2011 14:00 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2011 19:35
Сообщения: 227
Откуда: Симферополь
Исходя из названия, ожидал увидеть совсем другое. Но то, что предоставил автор, тоже понравилось.
Отличное начало, сразу приковывает к себе внимание. Хорошая концовка, ничуть не слитая. Вот только основная часть произведения, с потасовкой в ИЦ, показалась несколько скучноватой. А так, получил удовольствие, прочитав рассказ. Следовательно, автор получит от меня высокую оценку :)

_________________
Жребий брошен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB