Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 20.04.2024 01:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 14.04.2011 17:27 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4124
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа k024 Родничок


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 16.04.2011 08:35 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2007 18:39
Сообщения: 647
Нормальный такой рассказец, оптимистичный, простецкий, в Булычевском стиле. Единственное, завязка на мой взгляд слишком длинная. Слишком долго до Пахомыча доходят чудесные свойства воды. И поэтому имеем длинное начало, и стремительный конец. Автор не успевал к дэдлайну?

Особенно в начале щедро рассыпаны канцеляризмы, вроде "птицы весело тренькали, настраивая на продуктивное проведение дня". Потом автор видимо расписался.
Цитата:
Пахомыч вышел на крыльцо и потянулся, растягивая заиндевевшую за ночь спину.

Согласно словарю Даля, ЗАИНДИВЕТЬ - (заиндеветь), покрыться инеем, иглистым льдом, в виде снега, что случается в оттепель, после сильных морозов. Т.е. по-вашему Пахомыч растнул! спину, покрытую за ночь иглистым льдом в виде снега. Это сильно! Это трэш! :lol:
Немецкий граф, конечно, очень карикатурный, лубочный даже. И это, на мой взгляд, слегка портит картину.
Взаимодействие таинственной жидкости с запасами воды в мире тоже не слишком понятный феномен. Получается то, что вытекало - совсем не вода. Тогда каким образом началась засуха? И сколько должно было вытечь этого вещества через родничок на огороде Пахомыча, чтобы началась засуха в нескольких странах Европы?
Пройдемся по финалу. У дедушки начала снова болеть спина. Значит и волосы повылезали? И проблемы с сердцем и давлением вернулись. Обидно. :roll: Но автор добрый снес завод, построил новые домики, разбил новый огород Пахомычу, и в этом огороде...

В общем, это такая новая русская сказка "По щучьему веленью" про то, как получить все, ничего при этом не делая. Но на общем фоне, ничего так. Очень даже зачетно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 16.04.2011 20:36 
Если внимательно посмотреть, то в тексте указывается, что засуха носит таинственный характер:"Вроде и жары нет, и реки не обмелели, а растения вянут. Их уже и подливают, и удобрениями подкармливают, а всё равно — гибнут." То есть, в растениях пропадает жизненная сила. Которая и подпитывалась "живой водой".
За карикатурным графом прячется старый знакомый - :twisted:: его не воспринимают всерьёз, а он крутит свои дела.
Если пользоваться не только словарем, то когда заиндевеет доска - её перекручивает. Точно так же говорят про спину, в переносном смысле: скрутило спину так, что тяжело распрямить обратно.
К тому же спина болит ещё и от работы (которой Пахомыч стал посвящать меньше времени, когда родник стимулировал растения.).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 16.04.2011 23:40 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2007 18:39
Сообщения: 647
Автор к024 писал(а):
Если внимательно посмотреть, то в тексте указывается, что засуха носит таинственный характер:"Вроде и жары нет, и реки не обмелели, а растения вянут. Их уже и подливают, и удобрениями подкармливают, а всё равно — гибнут." То есть, в растениях пропадает жизненная сила. Которая и подпитывалась "живой водой".

Да, признаю, мой косяк, проглядела.
Автор к024 писал(а):
За карикатурным графом прячется старый знакомый - :twisted:: его не воспринимают всерьёз, а он крутит свои дела.
А вот дьявол (вы же его имеете в виду?) как-то вообще не прочитывается. И зачем такому НФ рассказу дьявол? Зачем мешать круглое с мягким? Пусть уж он лучше был бы настоящим графом.
Автор к024 писал(а):
Если пользоваться не только словарем, то когда заиндевеет доска - её перекручивает. Точно так же говорят про спину, в переносном смысле: скрутило спину так, что тяжело распрямить обратно.
Допускаю, что есть и такое значение в каком-то конкретном регионе. Так что, как мне кажется, лучше все-таки пользоваться словарями и общепринятыми значениями слов, чтобы точное понимание того, что вы хотели сказать было доступно более широкой аудитории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 10:38 
Имелся ввиду рафинированный представитель деструктивного зла. А граф он настоящий или нет - тут пусть читатель решает (потому личность Цеппелина не сильно расписана в рассказе).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 10:14 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 826
Мне сложно этот рассказ оценивать, потому что это сказка. Потому что некая живительная жидкость из недр Земли, с восемью неизвестными элементами - "это смешно, если это всерьез". Хотя я некоторое время всерьез ожидал, что Пахомыч и иже с ним помрут от лучевой болезни - восемь неизвестных элементов неизбежно будут адски радиоактивны.
Ну да ладно... сказка - и хорошо.
Единственное, что плохо - не очень понятна мораль. Не очень понятна она из-за засухи в несчастной Болгарии. То есть - катастрофой был сам факт появления родника, а появление герра Хайнриха лишь усугубило положение в мире. И вместо человеческой жадности мы получаем на выходе финт природы, который от человека совершенно не зависел.
Нет морали. Плохо продумана она.

А, да, и еще - лучше рассказ назвать "Родник". Потому что у "родничка" есть совсем другое значение, а смысла употреблять это слово именно в уменьшительной форме я не вижу.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 11:22 
Именно из-за второго значения - родничок. Неокрепшие кости Земли, через которые сочится её мозговая жидкость. Болезнь планеты.
Действительно - сказка. А как известно, сказка - ложь, да в ней намёк. Не полновесная мораль, а намёк. Хайфнер - катализатор. Но почему человек должен усугублять болезнь своей планеты, вместо того, что бы помочь в беде
А второй слой рассказа (моральный) такой: Паразиты радуются ослаблению организма-носителя: для них это полезно. Симбионты - стараются помочь организму-носителю: он их дом. Вот и кто человек на своей планете?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 11:38 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2011 16:38
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Рассказ написан неплохо, но до конца не продуман.

Пахомыч обнаруживает родник.
В мире начинается засуха.
Начинается промышленная добыча воды.
Мировая катастрофа.
Родник запечатывают, ситуация нормализуется.


Тут бы и остановиться, но внезапно!

Пахомыч обнаруживает родник.


Логичным продолжением станет сказка про белого бычка. Поэтому автору, возможно, стоило добавить, что Пахомыч экстренно связался со спасателями, чтобы они срочно запечатывали новый прорыв воды. Или стал бы совершенно секретно его использовать только для себя, для излечения. Или стал, как граф с немецким именем, самолично фасовать и продавать воду. А вот эта незавершенность - она выглядит странно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 19:22 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
k024 Родничок

"Провозившись с канавкой полчаса, Пахомыч направил поток к лесу. Теперь можно было поискать и источник наводнения". Ну Пахомыч - юморист. А если бы потоп в квартире был? Он сначала бы воду вычерпал, а потом кран закрутил?

"Пахомыч наклонился и принюхался — канализацией не пахло, на вид вода была чистой". Он уже полчаса канаву рыл, не мог заметить, что не пахнет?

Эх, жалко, этот рассказ этот попался мне после несравненного "Колодца Девы" С. Недоруба, рядом с которым все роднички, ключи, колодцы, реки и озера мелки и маловодны :)))))
А так - ну, люди простые живые и умеренно пакостные, люди немецкие неумеренно жадные, засуха начинается в Болгарии, а волшебный "подкожный" слой пробивается на холме. У общества защиты зеленых хватает денег на приобретение контрольного пакета акций, а у одинокого пенсионера - на покупку бутыли воды за 2 тысячи (и такую ситуацию он спокойно называет "головной болью"). Хорошо звучат слова "мы уже договорились, осталась только ваша подпись", и для усиления эффекта они повторяются, а герою, похоже, все равно, что и с кем подписывать, головой пользоваться ему неохота.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 20:54 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2007 18:39
Сообщения: 647
Автор к024 писал(а):
Именно из-за второго значения - родничок. Неокрепшие кости Земли, через которые сочится её мозговая жидкость. Болезнь планеты.
А второй слой рассказа (моральный) такой: Паразиты радуются ослаблению организма-носителя: для них это полезно. Симбионты - стараются помочь организму-носителю: он их дом. Вот и кто человек на своей планете?

Вы вот это все реально в рассказ вкладывали или потом придумали? Потому что все эти выкладки, особенно болезнь планеты и мозговая жидкость, сочащаяся через "родничок" (! :x :? ), это просто черт знает что такое! Это значит, что Земля в терминальной стадии и Пахомычу, и графу, и зеленым не долго тут осталось. В общем, не читается это все в вашем рассказе. И от объяснений, на мой взгляд, все только хуже стало. Была "Сказка про белого бычка", а стало "не пришей к гульфику рукав".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 19.04.2011 00:04 
Мария писал(а):
Поэтому автору, возможно, стоило добавить, что Пахомыч экстренно связался со спасателями, чтобы они срочно запечатывали новый прорыв воды. Или стал бы совершенно секретно его использовать только для себя, для излечения. Или стал, как граф с немецким именем, самолично фасовать и продавать воду. А вот эта незавершенность - она выглядит странно.

А разве не нужно оставить читателю простор для фантазии?

Колибри писал(а):
Автор к024 писал(а):
И от объяснений, на мой взгляд, все только хуже стало.

Ая-яй, как не хорошо получилось. Лучше буду молчать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 19.04.2011 05:58 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2011 16:38
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Автор к024 писал(а):
Мария писал(а):
Поэтому автору, возможно, стоило добавить, что Пахомыч экстренно связался со спасателями, чтобы они срочно запечатывали новый прорыв воды. Или стал бы совершенно секретно его использовать только для себя, для излечения. Или стал, как граф с немецким именем, самолично фасовать и продавать воду. А вот эта незавершенность - она выглядит странно.

А разве не нужно оставить читателю простор для фантазии?


С какой целью? Я же не предлагала раскручивать маховик истории и дальше. Я предположила, что стоило бы обозначить, сделал ли Пахомыч какие-то выводы из истории (и мир, по сути дела). Возможно, там рядом станция по экстренному запечатыванию родников возведена, вот какое человечество умное! Или рядом притаился отряд террористов, которые взорвут все нафиг и приведут мир к катастрофе. Но мы видим только ту же самую первую сцену рассказа, которая заставляет горестно недоумевать, чего же земля наша такая хворая.

Не очевидны выводы, которые нам предлагаются сделать из этой истории. Дело в том, что если родничок и должен был пробиться сам повторно, то действия графа вообще ни на что не влияют. И тогда какая разница, что он ставил завод и торговал водой, если даже когда он прекратил, бедствие возобновилось? А если второй раз родничок пробился из-за действий графа, то на это следовало как-то намекнуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k024 Родничок
СообщениеДобавлено: 19.04.2011 11:55 
Мария писал(а):
.

Вот, с главной страницы:
7. Динамику следует развивать так, чтобы хотелось подумать о том, что было ДО описываемых в рассказе событий, и что могло бы случиться ПОСЛЕ финала.

Всё по инструкции.
Сами видите, сколько надумали.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB