Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 16.04.2024 22:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 14.04.2011 17:27 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4122
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа k008 ПУСТОЕ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 16.04.2011 09:25 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2010 10:55
Сообщения: 192
Ощущение от рассказа осталось сложное. Написано хорошо, но... Для пародии слишком серьезная проблематика, для серьезного произведения - слишком пародийный стиль. Внутри меня что-то не сочетнулось. :(
Но из немногого, до того прочитанного, это произведение показалось наиболее интересным по мысли. Поэтому бал в любом случае поставлю достаточно высокий.
Пишите, автор, пишите!
:wink:

_________________
Изысканное искусство премило вертеть хвостом облагораживает торс и ягодицы. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 16.04.2011 12:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 00:20 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
k008 ПУСТОЕ

Красивая теория, исполнена грамотно, тезисы убедительны, примеры поучительны, но почему через онкологию-то? До жесткой привязки к ней можно толковать ситуацию по-разному. И как реальные события (а чё нет? Может быть, и в самом деле вредно? Может быть, реально запах болтовни улавливается органами чувств?), и как убеждения с подтасованными фактами (плюс самовнушение). А с конкретной болезнью уже все: фантдопущение принято, ни автору не переиграть задумку, ни читателю второе-третье дно поискать.

Пометки:

Трепоцит или треплоцит?

Цитата:
"С запозданием Земной подумал, что выражение «конец света» в некоторых случаях отдает похабным двойным смыслом".
Это он свое имя внезапно вспомнил, что ли?

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 00:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Felicata писал(а):
k008 ПУСТОЕ

Красивая теория, исполнена грамотно, тезисы убедительны, примеры поучительны, но почему через онкологию-то? До жесткой привязки к ней можно толковать ситуацию по-разному. И как реальные события (а чё нет? Может быть, и в самом деле вредно? Может быть, реально запах болтовни улавливается органами чувств?), и как убеждения с подтасованными фактами (плюс самовнушение). А с конкретной болезнью уже все: фантдопущение принято, ни автору не переиграть задумку, ни читателю второе-третье дно поискать.


Ну рак сознания - такой себе диагноз, если говорить о конкретике.

Felicata писал(а):
Пометки:

Трепоцит или треплоцит?


А что, там разночтения? Наверное, опечатался. Конечно, второе :) Первое больше относится к болтанию в прямом смысле.

Felicata писал(а):
Цитата:
"С запозданием Земной подумал, что выражение «конец света» в некоторых случаях отдает похабным двойным смыслом".
Это он свое имя внезапно вспомнил, что ли?


Да. А почему внезапно?

Спасибо вам за прочтение и отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 01:13 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Автор k008 писал(а):
Ну рак сознания - такой себе диагноз, если говорить о конкретике.

Ну вот для такой сатиры (или какой тут жанр?) хотелось бы без этого слова. Я же и говорю: фантдопущение. Термин введен, пусть он ложный, мнимый, но речь идет о том, что ни на самом деле болеют? Или это мода-внушение-идеология?


Цитата:
Трепоцит или треплоцит?

А что, там разночтения? Наверное, опечатался. Конечно, второе :) Первое больше относится к болтанию в прямом смысле.

Один раз точно без "л" встретилось, сейчас текста нет под рукой, посмотрите поиском.

Цитата:
"С запозданием Земной подумал, что выражение «конец света» в некоторых случаях отдает похабным двойным смыслом". Это он свое имя внезапно вспомнил, что ли?
Да. А почему внезапно?

Имя свое он помнит, так? Выражение "конец света" слышал когда-нибудь? "С запозданием" относится к ситуации, да?
А я удивляюсь, почему связки имени с выражением "Конец света" он не заметил раньше... не было повода или забыл свое имя?
Ой, автор, не берите в голову, тут нет ошибки, мне последовательность не нравится. "Не сезон", - подумал Штирлиц и сел в сугроб.
Ну для героя эта шутка и все ей подобные должны быть очевидны, чего сейчас с запозданием на эту тему думать?

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 01:29 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Felicata писал(а):
Автор k008 писал(а):
Ну рак сознания - такой себе диагноз, если говорить о конкретике.

Ну вот для такой сатиры (или какой тут жанр?) хотелось бы без этого слова. Я же и говорю: фантдопущение. Термин введен, пусть он ложный, мнимый, но речь идет о том, что ни на самом деле болеют? Или это мода-внушение-идеология?

Да, болеют реально. Это лечится, особенно на ранних стадиях. Согласен, тонкая грань между допущением и реальностью, но разве пройти по ней с одной стороны, и отыскать - с другой, не есть удовольствие для мыслящего человека?

Felicata писал(а):
Цитата:
Трепоцит или треплоцит?
А что, там разночтения? Наверное, опечатался. Конечно, второе :) Первое больше относится к болтанию в прямом смысле.

Один раз точно без "л" встретилось, сейчас текста нет под рукой, посмотрите поиском.

Да, конечно проверю. Еще раз - спасибо.

Felicata писал(а):
Цитата:
"С запозданием Земной подумал, что выражение «конец света» в некоторых случаях отдает похабным двойным смыслом". Это он свое имя внезапно вспомнил, что ли?
Да. А почему внезапно?

Имя свое он помнит, так? Выражение "конец света" слышал когда-нибудь? "С запозданием" относится к ситуации, да?
А я удивляюсь, почему связки имени с выражением "Конец света" он не заметил раньше... не было повода или забыл свое имя?
Ой, автор, не берите в голову, тут нет ошибки, мне последовательность не нравится. "Не сезон", - подумал Штирлиц и сел в сугроб.
Ну для героя эта шутка и все ей подобные должны быть очевидны, чего сейчас с запозданием на эту тему думать?

С запозданием - в смысле, не до, а после того, как сказал. А так бы, может, применил какой другой оборот. Для героя его имя - привычно в контексте имени. О подобных шутках он знает, но читает второй смысл не каждый раз в силу врожденной порядочности, что ли... В общем, зарылись мы с этим оборотом, его нужно попросту убрать - и не смешно, и пошло, и вызывает споры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 16:22 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Автор k008 писал(а):
Согласен, тонкая грань между допущением и реальностью, но разве пройти по ней с одной стороны, и отыскать - с другой, не есть удовольствие для мыслящего человека?

Согласна. Мы немного о разном говорим. Фантдопущение, его хрупкость и выросший на нем рассказ - это одно, это я и не трогаю, оно хорошее.
А двойное толкование хочется, потому что с ними всегда интереснее. То есть, тут если реальная болезнь - все гладко и ровно, если самовнушение - то больше "социалки", "слаб человек" и тому подобного. Если дело в идеологии иотвлечении от чего-либо.

Цитата:
В общем, зарылись мы с этим оборотом, его нужно попросту убрать - и не смешно, и пошло, и вызывает споры.

Чего вы так легко сдаетесь... Посмотрела бы я, кому бы удалось меня убедить вырезать хоть одну мою пошлую шутку! Беты стесняются, а я потом на конкурсе краснею вдруг кто заметит и пристыдит?:)

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 17:39 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2011 16:38
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Такой странный рассказ :) Оставил впечатление переливания из пустого в порожнее. Как-то смешали в кучу воздействие рекламы, сплетни, вежливый треп. Что же тогда в таком мире будет идеалом? Казарма, в которой ни гу-гу? Понравилось, что имена постепенно стали приобретать смысл (однако на деле не деградация ли это - ведь Олень Бегущий за Волками уже был еще у индейцев?). Я думаю, для любого гуманитария ценность бесед и слов настолько велика, что такой сюжет мог прийти в голову только отъявленному технарю :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 18:01 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Мария писал(а):
Такой странный рассказ :) Оставил впечатление переливания из пустого в порожнее. Как-то смешали в кучу воздействие рекламы, сплетни, вежливый треп. Что же тогда в таком мире будет идеалом? Казарма, в которой ни гу-гу? Понравилось, что имена постепенно стали приобретать смысл (однако на деле не деградация ли это - ведь Олень Бегущий за Волками уже был еще у индейцев?). Я думаю, для любого гуманитария ценность бесед и слов настолько велика, что такой сюжет мог прийти в голову только отъявленному технарю :)

Насчет технаря - правда ваша. Насчет отъявленного - вряд ли. "Национальностей стаю кормит бог с моего лица". Ценность бесед и слов велика, но они бывают разными. Вы, отъявленные гуманитарии, плохо вчитываетесь в текст :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 18:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Felicata писал(а):
Автор k008 писал(а):
Согласен, тонкая грань между допущением и реальностью, но разве пройти по ней с одной стороны, и отыскать - с другой, не есть удовольствие для мыслящего человека?

Согласна. Мы немного о разном говорим. Фантдопущение, его хрупкость и выросший на нем рассказ - это одно, это я и не трогаю, оно хорошее.
А двойное толкование хочется, потому что с ними всегда интереснее. То есть, тут если реальная болезнь - все гладко и ровно, если самовнушение - то больше "социалки", "слаб человек" и тому подобного. Если дело в идеологии иотвлечении от чего-либо.

Я вас очень прошу, перефразируйте. Я чувствую, что ваша мысль конструктивная, но я, убогий, не могу ее уловить. Кто спорит - двойной смысл лучше удара в лоб. Но, по-моему, этот двойной смысл как раз и появляется на грани между сном и явью. Реальная болезнь сознания через пустой треп - разве это в лобешник? Разве не дает простор для мысли? А если намекнуть, что это - самовнушение, то получается, что огород городить вообще не стоило на пустом месте. В общем, как говорил Балаганов, "вы это... объясните!" :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 19:36 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Может, тогда он тройной (самовнушение под болезнью, которая под трепом)? И это уже перебор.
Цитата:
А если намекнуть, что это - самовнушение, то получается, что огород городить вообще не стоило на пустом месте.

Ага. И если будет такой "перевертыш", я первая буду ворчать, зачем вы все испортили, автор. Нет уж, лучше так, как есть, без непрогнозируемых неожиданностей.
Не знаю я, чего хотелось бы еще... сказала, чего не хватило, а что должно на этом месте быть - подсказать не могу.
От меня-то как от любителя потрепаться ни о чем, оценка в любом случае высокая будет.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 20:26 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Если можно, я вас побеспокою еще раз, после конкурса. Я так и не понял, чего вам хотелось бы, вот в чем вопрос :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 17.04.2011 20:31 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Да, так будет лучше, наверное. Из-за анонимности я не могу привести примеры из прошлых рассказов, хотя предположить авторство несложно.
Ну или подберу нужные слова раньше :)

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: k008 ПУСТОЕ
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 22:07 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2007 18:39
Сообщения: 647
Вах, какой рассказ! Пожалуй, пока самое интересное, из всего что я прочитала. Может, несколько длинноват, не в тему конкурса, и совершенно не в формате "РБЖ Азимута", но он бесконечно прекрасен. Завидую по-хорошему. Спасибо, автор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB