| РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
| j025 Последняя клятва http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=1899 |
Страница 2 из 2 |
| Автор: | Felicata [ 03.02.2011 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Цитата: А я-то млею, как мило мы с Феликатой препарируем мой рассказ!  Боже, неужели я латентная мазохистка?  Беседуем, да. А вы о терракотовой армии (глиняные воины Китая0 не думали, когда образ формировали? http://a21.idata.over-blog.com/0/28/05/ ... 040323.jpg |
|
| Автор: | Этот слева [ 03.02.2011 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Вот главная проблема рассказа, на мой взгляд - несоответствие финала ожиданиям. Рассказ вкратце: злобный царек вырезает сотни народа, и одна из жриц, которые ему повстречались, пообещала, что его запомнят на века за такие деяния и усмехается про себя как бы. И вот через многие года создается серия игрушек, комиксов, а позже, я так понимаю, и фильмов с Джерардом Батлером - короче, целая развесистая франшиза - про этого самого злобного царька. Ну ваще наказание. Охренеть можно. Сначала он пожил в свое удовольствие, а потом еще его помнят и через тыщи лет. Подумаешь, игрушкам головы отверчивают. Че тут такого? Я был бы рад такому делу. Но вообще рассказ достаточно мил и легок, хотя советую порезать некоторые длинноты, ну типа диалога игрушкопроизводителей. Ну, тут руководствоваться чувством прекрасного нужно. |
|
| Автор: | Автор 025 [ 04.02.2011 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Felicata писал(а): Тут в одном из рассказов носил кое-кто... Сморщенные головы с зашитыми ротиками и глазоньками. Ух, ничего себе! А что это за рассказ? Я его ещё не читала. Но очень интересно!!Felicata писал(а): А вы о терракотовой армии (глиняные воины Китая0 не думали, когда образ формировали? Нет, меня вдохновил совершенно другой персонаж. Но картинка классная! Спасибо за неё. |
|
| Автор: | Автор 025 [ 04.02.2011 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Этот слева писал(а): Вот главная проблема рассказа, на мой взгляд - несоответствие финала ожиданиям. Это, на мой взгляд, проблема больше не рассказа, а Дорра  . Хотел одно: славы, преклонения, уважения, восхищения, а получил совсем другое.Этот слева писал(а): Ну ваще наказание. Охренеть можно. Сначала он пожил в свое удовольствие, а потом еще его помнят и через тыщи лет. Подумаешь, игрушкам головы отверчивают. Че тут такого? Я был бы рад такому делу. По поводу "охренеть" соглашусь с Вами стопроцентно . Дорр тоже бы охренел, если бы увидел, как Аллайя воплотила в жизнь свое обещание. Кстати, сошлюсь на слова Феликаты (мне очень понравилось, как точно она сформулировала то, что произошло с Дорром через пять тысяч лет после его смерти), которая написала, что Дорр продается, "как раб, как скот". Возможно, Вы и были бы рады "такому делу", но тот, кто вырезал целые народы, кого до жути боялись и кому беспрекословно повиновались, вряд ли обрадовался бы. Этот слева писал(а): Но вообще рассказ достаточно мил и легок, хотя советую порезать некоторые длинноты, ну типа диалога игрушкопроизводителей. Ну, тут руководствоваться чувством прекрасного нужно. К совету прислушаюсь обязательно! И буду с двойным усердием развивать в себе чувство прекрасного, чтобы им в дальнейшем руководствоваться  А что, правильно же говорят, что нет предела совершенству. И за "достаточно мил и легок" спасибо, конечно. Очень приятно! Вообще за внимание к рассказу спасибо!
|
|
| Автор: | Кицунэ [ 04.02.2011 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Можно было бы многое сказать о вторичности идеи и стандартности структуры, об аналогиях с другими образами и тому подобное - но не буду. Потому что рассказ понравился. Зацепил. А это, я считаю, главное. Написано красиво. Сцена разговора с захватчиком получилась великолепно! Только одно пожелание к Автору: а Вы не хотели бы немного развернуть эту историю? Показать подробнее то, что осталось за кадром? Особенно интересно было бы увидеть погибший народ еще живым, с его традициями и устоями... |
|
| Автор: | Felicata [ 05.02.2011 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Автор 025 писал(а): Felicata писал(а): Тут в одном из рассказов носил кое-кто... Сморщенные головы с зашитыми ротиками и глазоньками. Ух, ничего себе! А что это за рассказ? Я его ещё не читала. Но очень интересно!!Это рассказ номер 015, "Дуэт для косы и флейты". "Ротмистрова коллекция «тсантса», особым образом засушенных голов, эдаких кожных мешков, освобожденных от черепной кости, с зашитыми нитью ртами и глазницами. Таким образом у амазонских индейцев принято хранить свои трофеи". Цитата: Нет, меня вдохновил совершенно другой персонаж. Скажете потом?
|
|
| Автор: | Автор 025 [ 05.02.2011 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Кицунэ писал(а): Можно было бы многое сказать о вторичности идеи и стандартности структуры, об аналогиях с другими образами и тому подобное - но не буду. Потому что рассказ понравился. Зацепил. А это, я считаю, главное. Кицунэ, спасибо огромное! Для меня тоже показателем того, удался рассказ, на мой взгляд, или нет, является именно это - "зацепил/не зацепил". Кицунэ писал(а): Написано красиво. Сцена разговора с захватчиком получилась великолепно! Только одно пожелание к Автору: а Вы не хотели бы немного развернуть эту историю? Показать подробнее то, что осталось за кадром? Особенно интересно было бы увидеть погибший народ еще живым, с его традициями и устоями... А я, когда обдумывала, стоит ли описывать жизнь народа ещё до его гибели, пришла к выводу, что не стоит: подумала, что получится перебор. Аллайя, бродящая по полю и стоящая перед Дорром в храме, и так, в общем-то, знакомит читателя с тем, чем жил её народ. Я решила ещё, что не нужно "размывать" акценты. Всё-таки уникальность народа Аллайи (при всём уважении и к нему, и к великой жрице) в рамках художественного текста является неким фоном, а не самоцелью. Хотя... пожалуй, действительно стоит подумать. Спасибо за предложение
|
|
| Автор: | Кицунэ [ 05.02.2011 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Это предложение сделать из рассказа по меньшей мере повесть Но акценты да, акценты изменятся. Но не скажу что размоются. Особенно если Вы покажете не "народ вообще", а живых людей, которые любили-страдали и т.д. тогда читателю будет жаль их всех вместе с Аллайей )) Ну и привязанность жрицы к ее народу... Эх, что-то уже на сюжет для кино тянет
|
|
| Автор: | Автор 025 [ 05.02.2011 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Felicata писал(а): Цитата: Нет, меня вдохновил совершенно другой персонаж. Скажете потом? А запросто! "У меня секретов нет, слушайте, детишки" .На почве всяких там "Сумерек" (не Глуховского, а вампирской телесаги) начались у меня различные размышлизмы по поводу природы вампиризма. Вспомнила, конечно, и о главном, самом-пресамом вампире. А кто у нас самый-пресамый вампир? Конечно, Дракула. А к Дракуле отношение у меня очень неоднозначное. С одной стороны, персонаж из комиксов и фильмов, а с другой - реально живший когда-то человек. Да ещё какой человек! Отчаянный воин, настоящий патриот, отстаивавший независимость своей Родины от османского ига. Именно при Владе Цепеше крестьяне и ремесленники стали одними из самых зажиточных в Европе, а на улицах столицы Валахии можно было обронить рубиновую брошь и обнаружить её там через неделю. Да, его жестокость общеизвестна, но и судьба, мягко говоря, трагична. Кстати, в том, что Дракула ассоциируется у современных людей именно с вампиризмом, во многом виновато католичество (Влад отстаивал православие). Именно оно предало Влада анафеме, используя для этого и народную легенду о бессмертной Тени Освободителя, и также потакая слухам о вампиризме Влада и его связи с нечистой силой. Вот так и получилось, что тот, кто мог бы в памяти потомков остаться великим, хоть и жестоким воином, таким, как Чингисхан, например, превратился чуть ли не в комического персонажа. Именно этот вывод: насколько невероятна и парадоксальна бывает эта штука - история, - и стал для меня отправной точкой для написания рассказа. Только Дорр - это, разумеется, не Дракула, и даже близко рядом с ним не стоит. И его история не имеет никакого отношения к истории Дракулы. |
|
| Автор: | Кицунэ [ 05.02.2011 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Есть великолепный памятник древнерусской литературы, "Повесть о Дракуле", написан, помнится, в конце ХV века. Очень любопытный текст! |
|
| Автор: | Автор 025 [ 05.02.2011 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Кицунэ писал(а): Это предложение сделать из рассказа по меньшей мере повесть Но акценты да, акценты изменятся. Но не скажу что размоются. Особенно если Вы покажете не "народ вообще", а живых людей, которые любили-страдали и т.д. тогда читателю будет жаль их всех вместе с Аллайей )) Ну и привязанность жрицы к ее народу... Эх, что-то уже на сюжет для кино тянет Ой, а ведь и правда идея интересная! Эх, я-то думала, что ограничусь рассказом, но Вы меня, кажется, уже вдохновили на дальнейшие подвиги!
|
|
| Автор: | Автор 025 [ 06.02.2011 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
Кицунэ писал(а): Есть великолепный памятник древнерусской литературы, "Повесть о Дракуле", написан, помнится, в конце ХV века. Очень любопытный текст! Ага, я читала!
|
|
| Автор: | Felicata [ 07.02.2011 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: j025 Последняя клятва |
О, на Влада Цепеша не подумала бы. Искала бы среди полководцев.
|
|
| Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
