РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
j023 Курятник http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=1897 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Хомяк [ 02.02.2011 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Пан Мышиус писал(а): Один настоятель просто записал факт, а второй утешил ребенка, если кто не заметил. Учителя в школах тоже пытаются решить конфликт как могут, вот только всё равно устанавливается Порядок. Второй вроде бы никого не утешал, а лишь помог подняться. |
Автор: | Пан Мышиус [ 02.02.2011 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Порой помощи для ребенка тоже достаточно, чтобы он почувствовал к себе отношение. |
Автор: | Felicata [ 02.02.2011 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
j023 Курятник Порядок клевания, говорите? Забавно. А дайте поговорим о иерархии. Она не всегда строго по очереди, она больше по группам. То есть, полсотни особей не выстроены по росту, есть альфа, бета, еще, может, три-четыре человека на верхушке, а дальше уже десятки. Высший класс, средний класс, малоправный и изгои. В строгую линеечку вряд ли выстроятся. Но идея с курятником симпатичная. С Дареном все произошло логично. Цикл замкнулся, он нашел свое место в рамках рассказа. Мы же так и не узнали, что происходит за стенками курятника и кто занимается формированием, расформированием и переформированием. И кому нужны решения задач. И где, в конце концов, у них тётки? Без тёток порядка не будет, точно говорю, автор. С ними, правда, вся идея рассказа полетит в тартарары, так что пусть лучше будет без них . И еще один элемент неверия: тому, кто добровольно выбрал тумаки и шишки не из желания принять на себя чужие тумаки, а чтобы якобы выбрать время подумать, веры нет. Да и вряд ли он что-то и в самом деле успеет намыслить. Заклюют. |
Автор: | Felicata [ 02.02.2011 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Пан Мышиус писал(а): Порой помощи для ребенка тоже достаточно, чтобы он почувствовал к себе отношение. Выражаясь метафорами из рассказа, я бы высказала мнение по этому вопросу так: те же яйца, вид сбоку. Своего Отца-настоятеля он тоже любил. Своеобразно. И испытывал благодарность. Импринтинг. |
Автор: | Автор j023 [ 03.02.2011 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Пан Мышиус писал(а): Рассказ понравился. "Разница - в отношении Отца-Настоятеля и его влиянии на группу. Впрочем, если это не следует из текста, то это моя недоработка." Это же понятно сразу. Интересно, кому это надо разжевывать! Без родительской любви и заботы дети не должны расти. Один настоятель просто записал факт, а второй утешил ребенка, если кто не заметил. Ой, "счастье, это когда тебя понимают". Спасибо за понимание, Пан Мышиус! |
Автор: | Автор j023 [ 03.02.2011 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Felicata писал(а): j023 Курятник Порядок клевания, говорите? Забавно. А дайте поговорим о иерархии. Она не всегда строго по очереди, она больше по группам. То есть, полсотни особей не выстроены по росту, есть альфа, бета, еще, может, три-четыре человека на верхушке, а дальше уже десятки. Высший класс, средний класс, малоправный и изгои. В строгую линеечку вряд ли выстроятся. Но идея с курятником симпатичная. С Дареном все произошло логично. Цикл замкнулся, он нашел свое место в рамках рассказа. Мы же так и не узнали, что происходит за стенками курятника и кто занимается формированием, расформированием и переформированием. И кому нужны решения задач. И где, в конце концов, у них тётки? Без тёток порядка не будет, точно говорю, автор. С ними, правда, вся идея рассказа полетит в тартарары, так что пусть лучше будет без них . И еще один элемент неверия: тому, кто добровольно выбрал тумаки и шишки не из желания принять на себя чужие тумаки, а чтобы якобы выбрать время подумать, веры нет. Да и вряд ли он что-то и в самом деле успеет намыслить. Заклюют. Не вполне понял комментарий по поводу "забавно". "Порядок клевания" - вполне научный термин, по-английски pecking order. И линеечка в нем выстраивается, как ни странно У меня есть соображения по поводу того, что происходит за стенами "курятника", но рассказ не о футуристического будущем, а о людях, запертых в ограниченном пространстве. "Разомкнув круг", рассказ оказался бы в совершенно другой "плоскости", к чему я вовсе не стремился. Про "теток" - без комментариев, вы сами сделали выводы ) Спасибо за развернутый комментарий. |
Автор: | Дельфин [ 03.02.2011 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
А первая часть, стало быть, от лица петуха написана? Оргигинально. Смысл понятен, но чего-то рассказу не хватает. Особенно в финале. Последняя строчка после звёздочек выглядит сиротливо. Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти. Но должного развития, имхо, не получила. |
Автор: | Автор j023 [ 03.02.2011 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Дельфин писал(а): Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти. Э-э-э... Вы точно мой рассказ комментируете? |
Автор: | Берендей [ 03.02.2011 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Автор j023 писал(а): Дельфин писал(а): Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти. Э-э-э... Вы точно мой рассказ комментируете? Это к 44, "Разводчику". Дельфина название с толку сбило. А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно. |
Автор: | Пан Мышиус [ 03.02.2011 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Я тут тоже слегка ошалел и никак не мог понять комментарий Дельфина. Потом махнул рукой и удалился. |
Автор: | Автор j023 [ 03.02.2011 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Берендей писал(а): А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно. А это уже про мой рассказ? ) Если да, то я рад, что удалось "спровоцировать" спор: является ли иерария насилия (подчинения, доминирования) в обществе естественной, или она "привнесена", навязана? Что естественнее: насилие или сотрудничество? И если насилие естественно, а сотрудничество - противоестественно, есть ли у шанс у такого общества на выживание и прогресс? |
Автор: | Берендей [ 03.02.2011 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Автор j023 писал(а): Берендей писал(а): А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно. А это уже про мой рассказ? ) Если да, то я рад, что удалось "спровоцировать" спор: является ли иерария насилия (подчинения, доминирования) в обществе естественной, или она "привнесена", навязана? Что естественнее: насилие или сотрудничество? И если насилие естественно, а сотрудничество - противоестественно, есть ли у шанс у такого общества на выживание и прогресс? Про ваш. Примерно такие вопросы он и вызывает. Ещё, конечно, о кооперации при подавлении других, о том когда же на самом деле выстраивается порядок, насколько он незыблем. Откуда число 50 в конце-концов: я читал статьи в которых приводилось число 100-150 постоянно поддерживаемых контактов. И это хорошо: раз возникают вопросы и желание их обдумать, значит имеет место именно рассказ, а не набор случайно объединённых одним действующим лицом абзацев. |
Автор: | Автор j023 [ 03.02.2011 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Берендей писал(а): Откуда число 50 в конце-концов Число 50 взялось из реальных публикаций об изучении "порядка клевания" на цыплятах Кроме того, подозреваю, что группой в 150 человек вряд ли смог управлять один "вожатый"... Хотя цифра 50 - условная, могло быть и 100... Удивительное совпадение в том, что ГГ рассказа - 23-й в Порядке, и номер рассказа о нем - такой же ) И количество рассказов на конкурсе - почти 50. И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" ) |
Автор: | Берендей [ 03.02.2011 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Автор j023 писал(а): Удивительное совпадение в том, что ГГ рассказа - 23-й в Порядке, и номер рассказа о нем - такой же ) И количество рассказов на конкурсе - почти 50. И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" ) О! Автор любит поиграть с цифрами. Значит, цыплята не зря решают математические головоломки - автору они тоже нравятся. Предлагаю, срочно обосновать победу рассказа на конкурсе и идти пить пиво: рабочий день заканчивается. |
Автор: | Пан Мышиус [ 03.02.2011 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: j023 Курятник |
Автор j023 писал(а): И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" ) Нет-нет-нет. Вы там, пожалуйста, клюйтесь, а я в сторонке постою. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |