РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

j023 Курятник
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=1897
Страница 2 из 3

Автор:  Хомяк [ 02.02.2011 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Пан Мышиус писал(а):
Один настоятель просто записал факт, а второй утешил ребенка, если кто не заметил.


Учителя в школах тоже пытаются решить конфликт как могут, вот только всё равно устанавливается Порядок.

Второй вроде бы никого не утешал, а лишь помог подняться.

Автор:  Пан Мышиус [ 02.02.2011 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Порой помощи для ребенка тоже достаточно, чтобы он почувствовал к себе отношение.

Автор:  Felicata [ 02.02.2011 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

j023 Курятник
Порядок клевания, говорите? Забавно.
А дайте поговорим о иерархии. Она не всегда строго по очереди, она больше по группам. То есть, полсотни особей не выстроены по росту, есть альфа, бета, еще, может, три-четыре человека на верхушке, а дальше уже десятки. Высший класс, средний класс, малоправный и изгои. В строгую линеечку вряд ли выстроятся.
Но идея с курятником симпатичная.
С Дареном все произошло логично. Цикл замкнулся, он нашел свое место в рамках рассказа.
Мы же так и не узнали, что происходит за стенками курятника и кто занимается формированием, расформированием и переформированием. И кому нужны решения задач.
И где, в конце концов, у них тётки?
Без тёток порядка не будет, точно говорю, автор. С ними, правда, вся идея рассказа полетит в тартарары, так что пусть лучше будет без них :).
И еще один элемент неверия: тому, кто добровольно выбрал тумаки и шишки не из желания принять на себя чужие тумаки, а чтобы якобы выбрать время подумать, веры нет. Да и вряд ли он что-то и в самом деле успеет намыслить.
Заклюют.

Автор:  Felicata [ 02.02.2011 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Пан Мышиус писал(а):
Порой помощи для ребенка тоже достаточно, чтобы он почувствовал к себе отношение.

Выражаясь метафорами из рассказа, я бы высказала мнение по этому вопросу так: те же яйца, вид сбоку.
Своего Отца-настоятеля он тоже любил. Своеобразно. И испытывал благодарность. Импринтинг.

Автор:  Автор j023 [ 03.02.2011 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Пан Мышиус писал(а):
Рассказ понравился.

"Разница - в отношении Отца-Настоятеля и его влиянии на группу. Впрочем, если это не следует из текста, то это моя недоработка."

Это же понятно сразу. Интересно, кому это надо разжевывать! Без родительской любви и заботы дети не должны расти.
Один настоятель просто записал факт, а второй утешил ребенка, если кто не заметил.


Ой, "счастье, это когда тебя понимают". Спасибо за понимание, Пан Мышиус!

Автор:  Автор j023 [ 03.02.2011 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Felicata писал(а):
j023 Курятник
Порядок клевания, говорите? Забавно.
А дайте поговорим о иерархии. Она не всегда строго по очереди, она больше по группам. То есть, полсотни особей не выстроены по росту, есть альфа, бета, еще, может, три-четыре человека на верхушке, а дальше уже десятки. Высший класс, средний класс, малоправный и изгои. В строгую линеечку вряд ли выстроятся.
Но идея с курятником симпатичная.
С Дареном все произошло логично. Цикл замкнулся, он нашел свое место в рамках рассказа.
Мы же так и не узнали, что происходит за стенками курятника и кто занимается формированием, расформированием и переформированием. И кому нужны решения задач.
И где, в конце концов, у них тётки?
Без тёток порядка не будет, точно говорю, автор. С ними, правда, вся идея рассказа полетит в тартарары, так что пусть лучше будет без них :).
И еще один элемент неверия: тому, кто добровольно выбрал тумаки и шишки не из желания принять на себя чужие тумаки, а чтобы якобы выбрать время подумать, веры нет. Да и вряд ли он что-то и в самом деле успеет намыслить.
Заклюют.


Не вполне понял комментарий по поводу "забавно". "Порядок клевания" - вполне научный термин, по-английски pecking order. И линеечка в нем выстраивается, как ни странно :)

У меня есть соображения по поводу того, что происходит за стенами "курятника", но рассказ не о футуристического будущем, а о людях, запертых в ограниченном пространстве. "Разомкнув круг", рассказ оказался бы в совершенно другой "плоскости", к чему я вовсе не стремился.

Про "теток" - без комментариев, вы сами сделали выводы :))

Спасибо за развернутый комментарий.

Автор:  Дельфин [ 03.02.2011 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

А первая часть, стало быть, от лица петуха написана? Оргигинально. Смысл понятен, но чего-то рассказу не хватает. Особенно в финале. Последняя строчка после звёздочек выглядит сиротливо. Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти. Но должного развития, имхо, не получила.

Автор:  Автор j023 [ 03.02.2011 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Дельфин писал(а):
Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти.


Э-э-э... Вы точно мой рассказ комментируете? :)

Автор:  Берендей [ 03.02.2011 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Автор j023 писал(а):
Дельфин писал(а):
Хотя идея была хороша -- петух, хранитель дома от нечисти.


Э-э-э... Вы точно мой рассказ комментируете? :)


Это к 44, "Разводчику". Дельфина название с толку сбило. А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно.

Автор:  Пан Мышиус [ 03.02.2011 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Я тут тоже слегка ошалел и никак не мог понять комментарий Дельфина. Потом махнул рукой и удалился.

Автор:  Автор j023 [ 03.02.2011 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Берендей писал(а):
А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно.


А это уже про мой рассказ? :-)) Если да, то я рад, что удалось "спровоцировать" спор: является ли иерария насилия (подчинения, доминирования) в обществе естественной, или она "привнесена", навязана? Что естественнее: насилие или сотрудничество? И если насилие естественно, а сотрудничество - противоестественно, есть ли у шанс у такого общества на выживание и прогресс?

Автор:  Берендей [ 03.02.2011 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Автор j023 писал(а):
Берендей писал(а):
А рассказ хороший. Заставляет задуматься, провоцирует на спор. Не смотря на схематичную примитивность описанного мира, хочется отнестись к нему серьёзно. Значит - приписан достоверно и убедительно.


А это уже про мой рассказ? :-)) Если да, то я рад, что удалось "спровоцировать" спор: является ли иерария насилия (подчинения, доминирования) в обществе естественной, или она "привнесена", навязана? Что естественнее: насилие или сотрудничество? И если насилие естественно, а сотрудничество - противоестественно, есть ли у шанс у такого общества на выживание и прогресс?


Про ваш. Примерно такие вопросы он и вызывает. Ещё, конечно, о кооперации при подавлении других, о том когда же на самом деле выстраивается порядок, насколько он незыблем. Откуда число 50 в конце-концов: я читал статьи в которых приводилось число 100-150 постоянно поддерживаемых контактов. И это хорошо: раз возникают вопросы и желание их обдумать, значит имеет место именно рассказ, а не набор случайно объединённых одним действующим лицом абзацев.

Автор:  Автор j023 [ 03.02.2011 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Берендей писал(а):
Откуда число 50 в конце-концов


Число 50 взялось из реальных публикаций об изучении "порядка клевания" на цыплятах :-) Кроме того, подозреваю, что группой в 150 человек вряд ли смог управлять один "вожатый"... Хотя цифра 50 - условная, могло быть и 100...

Удивительное совпадение в том, что ГГ рассказа - 23-й в Порядке, и номер рассказа о нем - такой же :-)) И количество рассказов на конкурсе - почти 50. И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" :))

Автор:  Берендей [ 03.02.2011 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Автор j023 писал(а):
Удивительное совпадение в том, что ГГ рассказа - 23-й в Порядке, и номер рассказа о нем - такой же :-)) И количество рассказов на конкурсе - почти 50. И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" :))


О! Автор любит поиграть с цифрами. Значит, цыплята не зря решают математические головоломки - автору они тоже нравятся. Предлагаю, срочно обосновать победу рассказа на конкурсе и идти пить пиво: рабочий день заканчивается.

Автор:  Пан Мышиус [ 03.02.2011 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: j023 Курятник

Автор j023 писал(а):
И сам конкурс - это, собственно, выстраивание "Порядка" :))


Нет-нет-нет. Вы там, пожалуйста, клюйтесь, а я в сторонке постою.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/