РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

j003 Конфликтоген
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=1877
Страница 3 из 5

Автор:  Felicata [ 01.02.2011 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Так не говорится же о убытии агрессии вообще. Где-то прибыло, где-то тихо. Даже в пределах города если рассматривать - вот опасные жилые кварталы, куда в темное время суток заходить опасно, а вот тихий центр, где все под контролем и можно до утра наслаждаться прогулкой по историческому наследию. Вот вам центральная площадь, где буйствуют и беснуются, а вот тихие спальные районы.
В мировую войну вроде почти все втянуты, да что там Америка, в пределах Европы даже если, а "Швеция в это время может выбирать красивых девушек" (Воскресенская).
Здесь мне показалось у автора все правдоподобно (своего недоверия к суперсверхсекретному подразделению не снимаю ;)).

Автор:  Бруно [ 02.02.2011 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Это не просто очень хороший рассказ, это ещё и очень умный рассказ.
Я сказал «очень умный»? Нет, эпитет должен быть другим.
Это стильное произведение с увлекательным действием, современное, злободневное, с яркими героями, имеющее скрытый смысл и весьма спорную мораль.

Уважаемый автор, вы настоящий писатель. И писатель очень интересный. А впрочем, вам самому это вполне известно!
Кажется, я уже это когда-то вам говорил :oops: :wink:

Мои аплодисменты, бурные, продолжительные и переходящие в овацию!

Автор:  Автор j003 [ 02.02.2011 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Felicata писал(а):
Так не говорится же о убытии агрессии вообще. Здесь мне показалось у автора все правдоподобно (своего недоверия к суперсверхсекретному подразделению не снимаю ;)).

Спасибо, Felicata. Так все и есть. Ну, а суперхсверхсекретное... :D Нужно же было как-то объяснить, каким образом ПК действует на государственном уровне. :wink:

Автор:  Автор j003 [ 02.02.2011 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Бруно, спасибо за теплые слова. Вы выдаете слишком большие авансы, которые боюсь погасить не смогу. :roll:

Автор:  Этот слева [ 03.02.2011 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Мне б рассказ понравился, будь он раз в шесть короче.
Это же вещь по типу анекдота, забавная история, а вы делаете из нее блокбастер. В итоге - читатель догадался, что происходит, еще на первой странице, а вы все растягиваете повествование. Это же... ну как...

Ну вот вы анекдот о грибах в тексте упомянули. Так ваш рассказ - все равно, как если бы вы писали рассказ по этому анекдоту, расписав сначала как гг ждет суда, потом отношения с его первой женой флешбеком, потом характер судьи и что день у того не задался, потом следователь в нуарном макинтоше полчаса исследует место преступления, потом суд переносится по тщательно объясненным причинам, потом гг вспоминает детство и походы с бабушкой в лес за грибами, затем флешбек со второй женой, потом начинается суд, и тут переключаемся на следователя - тот выясняет, что мать гг умерла при схожих обстоятельствах, и тд....

А ведь анекдот сам - три строчки.
Так и здесь. Режьте рассказ нещадно.

Автор:  Автор j003 [ 04.02.2011 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Этот слева писал(а):
Мне б рассказ понравился, будь он раз в шесть короче... Режьте рассказ нещадно.
Тогда это будет совсем другой рассказ, совсем не о том, о чем мне хотелось сказать...
Замечательно, что есть такие прозорливые читатели, просекающие все с первой страницы, но не думаю, что ради них поступлюсь рассказом, превратив его в анекдот. Спасибо за отзыв.

Автор:  Рапуковский [ 04.02.2011 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Пошутили так пошутили ) Впрочем, и в отрыве от графоманского сообщества рассказ читался бы на ура (дочитывал окончание, уже стоя на эскалаторе, чего обычно со мной не бывает - убираю книжку еще в вагоне).
Успешного подъема на пьедестал )

Автор:  Автор j003 [ 04.02.2011 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Рапуковский писал(а):
дочитывал окончание, уже стоя на эскалаторе, чего обычно со мной не бывает - убираю книжку еще в вагоне).

На эскалаторе! Да это высшая степень признания. :mrgreen: Спасибо.

Автор:  Felicata [ 04.02.2011 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Автор j003 писал(а):
Рапуковский писал(а):
дочитывал окончание, уже стоя на эскалаторе, чего обычно со мной не бывает - убираю книжку еще в вагоне).

На эскалаторе! Да это высшая степень признания. :mrgreen: Спасибо.

Мне казалось, что высшая степень признания на конкурсах, когда кто-то признается, что зачитался и проехал остановку. :lol:

Автор:  Автор j003 [ 04.02.2011 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Felicata писал(а):
высшая степень признания на конкурсах, когда кто-то признается, что зачитался и проехал остановку. :lol:

Ну... Да, признаю - еще есть куда расти... :roll:

Автор:  Зебруля [ 06.02.2011 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Рассказ очень сильный. Многими идеями понравился. Но меня удивила центральная аксиома:

Цитата:
Агрессию ... можно научиться искусственно откачивать ... в другие страны. Подобно закону сообщающихся сосудов, если где-то агрессия пребывает, то в другом месте убывает».


Откуда это? Я не специалист-психолог, но наблюдаю по жизни прямо обратный процесс, - начавшись в каком-то месте, агрессия перекидывается с одной территории на другую и часто при этом общий процесс усиливается. Вспомните волны революций по всему миру, разрастание мировых войн. Думаю, что перекачать агрессию из страны в страну принципиально невозможно. Бессознательное - как море-океан, политические бантики типа границ между странами его не интересуют. ИМХО
Все остальное в рассказе протеста не вызвало, но если сомневаешься в краеугольном камне, то это подрывает доверие к произведению в целом.
С уважением.

Автор:  Автор j003 [ 06.02.2011 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Зебруля писал(а):
Откуда это? Я не специалист-психолог, но наблюдаю по жизни прямо обратный процесс, - начавшись в каком-то месте, агрессия перекидывается с одной территории на другую и часто при этом общий процесс усиливается.

Вы отметили еще одну важную сторону агрессии, о которой упоминалось в рассказе - ее заразительность, как модели поведения. Энергетический подход к агрессии был сформулирован Фрейдом, о чем в рассказе тоже упоминается. Агрессией можно управлять, направлять ее в другое русло, рассеивать. Если предположить, что суммарное "мировое зло" всегда находится примерно на одном и том же уровне, то почему бы не предположить, что его можно перераспределять. Современные политологи научились очень хорошо играть идеями, эмоциями и т.д. Психотехники активно используются спецслужбами. Почему бы и нет? В конце концов, это не конкурс реалистической прозы. :wink:

Автор:  Зебруля [ 07.02.2011 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Автор j003 писал(а):
Зебруля писал(а):
Откуда это? Я не специалист-психолог, но наблюдаю по жизни прямо обратный процесс, - начавшись в каком-то месте, агрессия перекидывается с одной территории на другую и часто при этом общий процесс усиливается.

Вы отметили еще одну важную сторону агрессии, о которой упоминалось в рассказе - ее заразительность, как модели поведения. Энергетический подход к агрессии был сформулирован Фрейдом, о чем в рассказе тоже упоминается. Агрессией можно управлять, направлять ее в другое русло, рассеивать. Если предположить, что суммарное "мировое зло" всегда находится примерно на одном и том же уровне, то почему бы не предположить, что его можно перераспределять. Современные политологи научились очень хорошо играть идеями, эмоциями и т.д. Психотехники активно используются спецслужбами. Почему бы и нет? В конце концов, это не конкурс реалистической прозы. :wink:

Переводить агрессию из формы в формы, действительно, можно, и это уже успешно делают: болельщики со спортсменами, боевики и музыка, отвлечение от социального с при помощи национального и т.д. и т.п. Но агрессия, перетекающая как вода в сообщающихся сосудах, переброс с территории на территорию... Увы, не верю! :roll:
И тем не менее удачи в конкурсе, потому что думаете в интересном направлении!

Автор:  Вордин [ 07.02.2011 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Зебруля писал(а):
если сомневаешься в краеугольном камне, то это подрывает доверие к произведению в целом.

Вот! Не один я такой.
Автор j003 писал(а):
Агрессией можно управлять, направлять ее в другое русло, рассеивать.

Именно это и возможно, автор. А вот перераспределять, перегонять из одного места в другое - нет.

Автор:  Наталия Это [ 07.02.2011 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: j003 Конфликтоген

Здраствуйте Вам.
Я воспринимала работу с позиции читателя, и как читателю мне было сложно. Т.к. со всеми этими фенечками, сленгом и бла бла - я не знакома. Впрочем как и с чувством юмора иногда не сочиталась, увы. А автор сооотвественно вроде бы и потрудился меня подготовить к такой вот атаке незнакомых слов и сочитаний, но проделал это снисходительно - в кавычках выделяя не только значение но и смысл, ведомый только ему. Поэтому проникнуться прелестью работы в полной мере - увы, не получилось. А хотелось - ибо хвалют же.

Цитата:
Мелех не знал смысла странных аббревиатур, но по контексту все было понятно

просто завидую герою, ему удается - а мне вот ну никак!

Цитата:
Рассказ — все это: «…бессмысленный набор букв… жалкие потуги… чудовищный бред полного ничтожества…»

понимаю, что автор шутить - но я невольно с ним соглашаюсь и сочувственно вздыхаю. Эх... эмоции эмоциями, против энергетики тоже не попрешь! Но... простите, не захватило и не понесло. Улыбнулась и про себя пробубнила:
Цитата:
Проклятые буквы наконец-то перестали расти и начали расплываться

Ибо следа в душе не оставили...увы.
Автору удачи от всей души.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/