РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.09.2018 14:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 20.10.2010 19:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
Судя по ахинее, которую несет автор и в рассказе, и в комментариях

Добрый Вы,mistform.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 20.10.2010 19:28 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2010 10:55
Сообщения: 193
Я не судья насчет законов космических перемещений и черных дыр, но в общем мне рассказ понравился. Он не без недостатков, но живой. Удачи в конкурсе!

_________________
Изысканное искусство премило вертеть хвостом облагораживает торс и ягодицы. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 20.10.2010 21:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
Он не без недостатков, но живой. Удачи в конкурсе!

Спасибо!
Конечно, недостатки налицо. Но я исправлюсь! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 24.10.2010 11:16 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Евгений Щукин писал(а):
i029 Темная Материя
Сюжет:
Не скажу. Это стоит читать.

Размышления:
Как бы «да»… но…
Пойдем по порядку:
Идея – шикарная. Исполнение – где отличное, где хорошее. Концовка – притянута за уши. То строго в рамках физики шли, то - на те! – неслабое такое фантдопущение о свойствах первоматерии. Но это единственное, что меня напрягает в рассказе. Учитывая необходимость прописать эмоции героев, заворожить ими читателя… машу рукой на это фантдопущение: и с ним хорошо получилось!

Вооот! Первый читатель, который въехал, что женщину с детьми выкинуло к началу времен. Но, не факт, что в нашей вселенной. А что слишком уж экзотические свойства "темной материи", дык другие фантасты и без всякой материи допускают мгновенное перемещение в пространстве. И чего все на меня окрысились? :lol:
Евгений Щукин писал(а):
Заметки по ходу чтения:
Физика – наука исконно передовая, сколько
(Физика – наука исконно передовая. Сколько)

Вообще-то, там должна быть запятая :D Проблема у меня с этим знаком - то ли шифт заедает, то ли клавиша с точкой... Где-то исправляю, а вот тут проскочило.
Евгений Щукин писал(а):
Станция «Метагалактика-7» падала на черную дыру. Не спас ее счастливый номер.
(Как же она оказалась там?)

Летела к месту назначения. По курсу оказалась "дырка" - объект весьма коварный, не догадаешься о его присутствии, пока не попадешь в "сети" гравитации. Кстати, попутно объяснюсь, почему применен предлог "на", а не "в". "Черная дыра" - термин, а сам объект - сродни звезде или планете. Гравитационный провал в пространстве - лишь характеризуют наличие объекта. Вот если говорить об области пространства в непосредственной близости от сингулярности, правомочно применить предлог "в". По той простой причине, что находится мы будем внутри той самой "дыры", где напряжение гравитационного поля меняет фундаментальную характеристику нашего мироздания - время. Сама сингулярность, это Нечто, возможно граница иного континуума, куда "провалилась звезда в процессе коллапса, непостижимым (я надеюсь - пока) образом сохраняющая связь с нашим пространством.
Евгений Щукин писал(а):
демонтировали, грузили, вывозили за пару световых лет и снова демонтировали
(монтировали во втором случае?)

Почему? Снова демонтировали что-то на гибнущей станции. Возможно не очень удачный оборот речи, чего в рассказе предостаточно... :oops:
Евгений Щукин писал(а):
За сотню лет, что добиралась сюда «Галактика-7», некоторое оборудование слегка устарело
(Слегка? За сотню лет? Сравните технологии 1900 и 2000 гг.)

Сетовать было не на кого, разве что на себя
(Сетовать было не на кого – разве что на себя)

Сетовать было не на кого, разве что на себя. Это было ее решение, ее ошибкой
(мой моск задымился)
- простите. Понятно, что слегка подумав, я мог бы избавить читателя от подобных неудобств. Не хватило времени.

Евгений Щукин писал(а):
Так ты мстишь физикам, подвергнувшим ТЕБЯ опасности?!
– Вот именно, пусть тоже понервничают, пока я переналаживаю их аппаратуру! – хохотнула Анита. Ведущий инженер систем слежения, была еще и изрядной стервой.
(Бред! Это ж мать! Ей тут не до хохота)
- всего лишь самонадеянность и вредный характер. Работы на час, дети, как правило, управляемые. А "плохие дяденьки" испытывают эмоции сродни тем, когда видят женщину с грудным ребенком, продирающихся сквозь пургу или ливень: "Какая сволочь выгнала такую кроху в непогоду?!"
Евгений Щукин писал(а):
Видевшие планеты, куда им ход был заказан
(чего вдруг? Проблема с гравитацией не решена?)

Я не хотел сильно детализировать этот факт. Тут может быть масса вариантов: родились на космическом корабле и иммунная система ориентирована на стерильную атмосферу звездолета, агрофобия, аллергия и т.п.

Евгений Щукин писал(а):
Дети просто ошалели от предоставленного простора и, в нарушение приказа матери, носились по пустынным полутемным коридорам станции
(О, вот это классный ход!)

Дыра была реально Керровская
(*мрачно* Щас мы будем говорить о том, что герои спаслись, что их не поломало, пока они падали, что они попали точно в центр дыры… Пошел искать описание Керровской дыры)
(Героев вынесет назад в другом времени? Ну, посмотрим!)
:)

Евгений Щукин писал(а):
В любом случае, вставал вопрос – как долго станция способна поддерживать их существование? Оказалось, на их век хватит
(Ага, они об этом думали там. Щаз! Скорее, вставал вопрос, когда их сплющит)
- а с какой стати их должно сплющить? Вы одинаково комфортно будете чувствовать себя в свободном падении и на маленькую Луну, и на Солнце (если исключить влияние излучение звезды). Все эффекты, которые будет видеть сторонний наблюдатель - деформация станции, изменение скорости падения и пр. верны лишь для стороннего наблюдателя. Катастрофа возможна лишь при ударе о сингулярность. Но вот как ухитриться попасть в точку? Мне кажется, что такое для макрообъекта вообще исключено. Допустим, что знаний о "черных дырах" в будущем будет слегка больше...
Евгений Щукин писал(а):
Когда люди, согласно долгосрочной программе, прилетели на станцию в заданный пункт пространства, на краю своего рукава Галактики, они нашли ее падающей на неизвестную черную дыру
(хотите сказать, что черная дыра внезапно образовалась?)
- да нет, просто объект трудно обнаружить дистанционно.
Евгений Щукин писал(а):
Если станция не разобьется о сингулярность.
сингулярность- Место, где кривизна пространства-времени обращается в бесконечность (например, в центре черной дыры).
(получается, что о сингулярность нельзя разбиться)
- о саму, наверное, нет. Но вот если врезаться в область, где гравитация меняет знак, под углом близким к 90....
Евгений Щукин писал(а):
Звезда сколопсировавшая в черную дыру была
(запятые)

Темнота за оболочкой станции казалась непрозрачной, абсолютной и казалась вязкой
(Темнота за оболочкой станции казалась непрозрачной, абсолютной, вязкой)
:oops:
Евгений Щукин писал(а):
она по своим характеристикам приближалась к… воде. И, тем не менее, станция беспрепятственно двигалась в этой среде с более чем второй космической скоростью
(а в воде можно двигаться с такой скоростью? Не будет торможения?)

«вода» за бортом, словно сверхтекучий гелий не препятствовал движению станции
(ну как так? Станция идет настречу потоку с постоянной скоростью. Потом увеличивает скорость в арифметической прогрессии?)
- не совсем понял, при чем тут прогрессия, но в среде сверхтекучего вещества торможения почти не будет. А если принять, что для "темной барионной материи" характерно лишь слабое взаимодействие - то не будет вообще. Характерный радиус слабого взаимодействия порядка 10 (в степени -15) см, то есть слабое взаимодействие, сосредоточено на расстояниях меньше размеров атомного ядра. Материя характеризуется плотностью, твердостью, вязкостью и прочими характеристиками, оказывающими сопротивление, только за счет сильного и электромагнитного взаимодействий. Ну, еще, гравитационного.
Евгений Щукин писал(а):
Индикатор сети бодро показывал полную готовность соединить абонентов
(Шо??)
Этой пластиковой коробке было, по сути, все равно, что сеть внутренняя
(А…)

Можно уже мы отсюда улетим?
(ну, сами видите)
- последнее не понял, слишком преувеличена детская непосредственность?
Я дико извиняюсь перед Евгением, что долго не отвечал на его коммент. Спасибо большое за внимание к моей работе. Я постараюсь учесть Ваши замечания в этом рассказе и на будущее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 05:26 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30.06.2010 09:07
Сообщения: 131
Откуда: Россия,Омск
["Автор i029"]["Евгений Щукин"]i029 Темная Материя

Оговорюсь сразу: физические аспекты оставляю в стороне, бо не специалист. Что осталось?



Физика – наука исконно передовая, сколько
(Физика – наука исконно передовая. Сколько)[/quote]
Вообще-то, там должна быть запятая :D Проблема у меня с этим знаком - то ли шифт заедает, то ли клавиша с точкой... Где-то исправляю, а вот тут проскочило.
- жираф большой... Но там должна быть точка: мысль закончена.

Станция «Метагалактика-7» падала на черную дыру. Не спас ее счастливый номер.
(Как же она оказалась там?)[/quote]
Летела к месту назначения. По курсу оказалась "дырка" - объект весьма коварный, не догадаешься о его присутствии, пока не попадешь в "сети" гравитации.
- сегодня ученые как-то умудряются определять черные дырыы на расстоянии. "Завтра" - они будут делать это с бОльшим успехом.

Кстати, попутно объяснюсь, почему применен предлог "на", а не "в".
- меня полностью устроил предлог "на"


Так ты мстишь физикам, подвергнувшим ТЕБЯ опасности?!
– Вот именно, пусть тоже понервничают, пока я переналаживаю их аппаратуру! – хохотнула Анита. Ведущий инженер систем слежения, была еще и изрядной стервой.
(Бред! Это ж мать! Ей тут не до хохота)[/quote] - всего лишь самонадеянность и вредный характер.
- спорно. Хотя, конечно, я меряю по себе.


Видевшие планеты, куда им ход был заказан
(чего вдруг? Проблема с гравитацией не решена?)[/quote]
Я не хотел сильно детализировать этот факт. Тут может быть масса вариантов: родились на космическом корабле и иммунная система ориентирована на стерильную атмосферу звездолета, агрофобия, аллергия и т.п.
- Автор сказал "А". мог бы и не говорить.

В любом случае, вставал вопрос – как долго станция способна поддерживать их существование? Оказалось, на их век хватит
(Ага, они об этом думали там. Щаз! Скорее, вставал вопрос, когда их сплющит)
- а с какой стати их должно сплющить? Вы одинаково комфортно будете чувствовать себя в свободном падении и на маленькую Луну, и на Солнце (если исключить влияние излучение звезды). Все эффекты, которые будет видеть сторонний наблюдатель - деформация станции, изменение скорости падения и пр. верны лишь для стороннего наблюдателя. Катастрофа возможна лишь при ударе о сингулярность. Но вот как ухитриться попасть в точку? Мне кажется, что такое для макрообъекта вообще исключено. Допустим, что знаний о "черных дырах" в будущем будет слегка больше...
- не понимаю. а как же гравитация дыры? сможете объяснить профану простыми словами?

Можно уже мы отсюда улетим?
(ну, сами видите)
последнее не понял, слишком преувеличена детская непосредственность?
- во-первых, зпт после можно; во-вторых, неверных порядок слов в предложении

Я дико извиняюсь перед Евгением, что долго не отвечал на его коммент.
- да ладно) не смертельно)

Спасибо большое за внимание к моей работе. Я постараюсь учесть Ваши замечания в этом рассказе и на будущее.
- спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 19:34 
О_о


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 19:47 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
- не понимаю. а как же гравитация дыры? сможете объяснить профану простыми словами?

Вы просто насмотрелись фильмов про падение на планеты (Голливуд). На всем протяжении падения человек будет испытывать состояние невесомости. Чем выше степень гравитационного притяжения, тем больше величина "Же" - т.е. приращение скорости. Гравитационное сжатие вы почувствуете, если попытаетесь сопротивляться этому падению. И у самой черной дыры (сингулярности). Если объект достаточно протяженный (например планета), то на часть, обращенную к "дыре" будет действовать большая "Же", чем на противоположную. Это из-за наличия в формуле квадрата расстояния. В непосредственной близости от дыры эта разница может достигать очень больших значений - может даже порвать макрообъект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 20:13 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.03.2008 09:15
Сообщения: 646
Автор i029 писал(а):
может даже порвать макрообъект.

Не может, а обязательно порвет. И человек тоже макрообъект, не элементарная же частица! Вы что, ребята!
А финал у Вас, автор, крапивинский. Мне не поравилось, как прямолинейно Вы на него вышли.

_________________
Мне истина дороже не настолько(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 21:16 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
А финал у Вас, автор, крапивинский. Мне не поравилось, как прямолинейно Вы на него вышли.

Не знаю, насколько "крапивинский финал" - ругательство, но прямолинейность финала (то есть неизбежность хеппи энда) признаю. Дефицит времени сыграл со мной злую шутку. Я взглянул на календарь (и даже часы) и сказал себе "Завязывай!". Зная свою вопиющую безграмотность, надо было оставить сутки на проверку текста и черновую вычитку.
Не помогло. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 21:25 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.03.2008 09:15
Сообщения: 646
Автор i029 писал(а):
Не знаю, насколько "крапивинский финал" - ругательство, но прямолинейность финала (то есть неизбежность хеппи энда) признаю. Дефицит времени сыграл со мной злую шутку. Я взглянул на календарь (и даже часы) и сказал себе "Завязывай!". Зная свою вопиющую безграмотность, надо было оставить сутки на проверку текста и черновую вычитку.
Не помогло. :(

:roll: Вроде бы не ругательство. Просто вспомнилась "Голубятня". Я все ждала, как же вы героев вытаскивать станете, какую теорию подведете. Оказалось - через двери! :shock: эээ... ну, вот.

_________________
Мне истина дороже не настолько(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 22:44 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
Оказалось - через двери! эээ... ну, вот.

Согласитесь - нетривиально. Простенько и со вкусом. 8)
А вообще, дверь это штамп. Пришлось прибегнуть, потому как придумка первоначальная, требовала времени и знаков для подготовки, которых у меня уже не было. А тут ничего не надо объяснять - в головах людей (сиречь - читателей) плотно сидит образ двери, как символа перехода. Ву а ля!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 25.10.2010 23:04 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.03.2008 09:15
Сообщения: 646
А-а... Ну, удачи Вам.

_________________
Мне истина дороже не настолько(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 26.10.2010 11:57 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.04.2007 09:53
Сообщения: 711
Откуда: Третья столица
Цитата:
Признание физиков на рубеже 21-го века, что на 95% Вселенная состоит из чего-то, чего они не знают и плохо понимают – лично на меня произвело шокирующее впечатление!

А что странного? :?
Цитата:
Станция «Метагалактика-7» падала на черную дыру. Не спас ее счастливый номер

13 черное? :mrgreen:

_________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдаёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 26.10.2010 15:19 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 19
Цитата:
А что странного?

Вы считаете?!
Нифига себе! 20 веков физика изучалась с самым пристальным вниманием. Погрузились до строения атома, заглянули за миллиарды световых лет, одних мироустроительных теорий создали легион... И Вы не находите странным, что 95% сущности окружающего нас мира - суть не известная?
Однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i029 Темная Материя
СообщениеДобавлено: 26.10.2010 16:15 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.04.2007 09:53
Сообщения: 711
Откуда: Третья столица
Автор i029 писал(а):
Цитата:
А что странного?

Вы считаете?!
Нифига себе! 20 веков физика изучалась с самым пристальным вниманием. Погрузились до строения атома, заглянули за миллиарды световых лет, одних мироустроительных теорий создали легион... И Вы не находите странным, что 95% сущности окружающего нас мира - суть не известная?
Однако!

Ну, просто у меня научная степень по физике. Варился я в этом киселе, и ничего удивительного не нахожу. Сплошь и рядом одни допущения
За миллиарды световых лет никто не заглянул. На самый главный вопрос Вселенной "почему?" - ответа по прежнему нет. А большое количество теорий - как раз от того, что аксиоматических объяснений нет

_________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдаёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB