РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
i016 Белая вода http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=1827 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Администратор [ 14.10.2010 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | i016 Белая вода |
Обсуждение рассказа i016 Белая вода |
Автор: | ТинФель [ 14.10.2010 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Ну я бы не сказала, что это "социалка". Рассказ неплохой, понравился. Только я бы, уважаемый автор, последний кусок с рекой значительно сократила, он тяжеловесный получился. Текст очень динамичный, эмоциональный фон нарастает и перед Рекой фактически достигает пика - всё хорошо. А дальше должно быть, что называется, "спокойно и глубоко". Но не длинно - теряется накал. То же самое в начале - витиеватый стиль и долгое описание ни к чему. Три предложения, чтоб обрисовать место, где происходит действие и в них же дать настроение - и достаточно. Читатель всё поймёт. |
Автор: | Автор i016 [ 14.10.2010 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
ТинФель писал(а): Ну я бы не сказала, что это "социалка". Извините, что ввел в заблуждение.. Не нарочно, чесслово! ТинФель писал(а): Рассказ неплохой, понравился. Только я бы, уважаемый автор, последний кусок с рекой значительно сократила, он тяжеловесный получился. Текст очень динамичный, эмоциональный фон нарастает и перед Рекой фактически достигает пика - всё хорошо. А дальше должно быть, что называется, "спокойно и глубоко". Но не длинно - теряется накал. То же самое в начале - витиеватый стиль и долгое описание ни к чему. Три предложения, чтоб обрисовать место, где происходит действие и в них же дать настроение - и достаточно. Читатель всё поймёт. Спасибо, буду думать. Вообще-то, этот рассказ для меня и так ужасно короткий - первый, по моему, такой короткий... Вот и того... Рука не поднялась еще больше сократить. |
Автор: | Woaland [ 15.10.2010 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Белая вода Рассказ о драме на бурной горной речке. О непростых отношениях в, казалось бы, спетой дружной компании закадычных друзей. Замечательный рассказ! Все мне в нем нравится. Сочный, образный язык повествования. Стиль изложения. Динамичность сюжета. Хорошее знание автором фактического материала – каякинга. Мастерски прописанные персонажи – фокальность эстафетой передается от героя к герою, через их образ мышления, язык и точку зрения дается разносторонняя оценка событий и главного героя – Валерия. Реалистичность – ни секунды не показалось «Да нет, так не бывает!». Кому-то может показаться, что автор увлекается описаниями. Я же с наслаждением читал эти фрагменты текста, очень ярко представляя себе описываемые картины. Чуть огорчил меня финал. Последняя часть «Санек», «Вода» и «Валера». Очень резкая смена ритма и не совсем вразумительная развязка. Судите сами – Санек в последнюю секунду отказывается от намерения загадать желание (Пусть будет Валера жив). Вода: «Я дам каждому из них шанс спасти тебя, но ты можешь выбрать только одного». Валера: «Я просил, чтобы ваши желания исполнились. Так и будет, я верю». Ну и что в итоге? А ничего. Единственный кто без колебаний хотел спасти ГГ, не стал этого делать, понадеявшись на авось. Все это огорчило, но не испортило общего впечатления. Вот только осталось непонятно – а где тут фантастика? Камень, исполняющий желания? Да ладно! В реальной жизни есть «чудеса» и покруче. Тем более что в тексте и нет прямых указаний, что камень исполнил чье-то желание. Мало ли во что верит Валера. Живая вода? Ну, так можно всю мировую литературу к фантастике отнести. Аллегория – самая правильная оценка этого момента в рассказе. Отсюда делаю вывод: рассказ самый лучший, самый изящный и красивый офф-топ на конкурсе (на данный момент моего знакомства с его содержанием). Искренне желаю автору удачи на конкурсе! |
Автор: | Автор i016 [ 15.10.2010 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Woaland писал(а): Белая вода рассказ самый лучший, самый изящный и красивый офф-топ на конкурсе (на данный момент моего знакомства с его содержанием). Искренне желаю автору удачи на конкурсе! Да-а... Так изящно меня еще не ругали за отсутствие темы Спасибо! И вам всего наилучшего! |
Автор: | Наталия Это [ 15.10.2010 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Примите слова благодарности. Не отрывалась от текста не на минуту... Вам выше уже все сказали, а я повторяться не люблю. Сильная работа, сильный финал... |
Автор: | mistform [ 15.10.2010 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Рассказ о том, что своя рубашка ближе к телу. Действительно, не фантастика. Но это хрен бы с ним. Мне снова непонятна логика. Река сказала, что она всем дала шанс спасти ГГ. И по крайней мере в некоторых эпизодах я наблюдал попытки его спасти. Вывод - Валерка сделал неправильный выбор. Какую мораль я должен из этого извлечь? "Друг оказался вдруг"? Я не понимаю. Какие я вижу варианты: 1. Все желают, чтобы ГГ помер. Тьма и мизантропия. Люблю такое. 2. Все желают, чтобы ГГ помер, кроме одного. ГГ выбирает другого. Шаблонно, но все же можно высосать что-то трогательное. 3. Все желают, чтобы ГГ выжил, кроме одного. ГГ выбирает этого одного, жестокое разочарование, все рыдают. Какой вариант в рассказе, я не понял. Автор, извините, я очень не люблю огромное количество потоков сознания. Это вкусовщина. Возможно, именно поэтому я не понял, что вы хотели сказать. |
Автор: | юджен [ 15.10.2010 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Ну это же должен быть рассказ! Завязка в первых строках, а тут... |
Автор: | Автор i016 [ 15.10.2010 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
mistform писал(а): Какие я вижу варианты: 1. Все желают, чтобы ГГ помер. Тьма и мизантропия. Люблю такое. 2. Все желают, чтобы ГГ помер, кроме одного. ГГ выбирает другого. Шаблонно, но все же можно высосать что-то трогательное. 3. Все желают, чтобы ГГ выжил, кроме одного. ГГ выбирает этого одного, жестокое разочарование, все рыдают. Какой вариант в рассказе, я не понял. Хм... Раз вы не поняли, значит, можно выбирать на свой вкус. Может, автору и хотелось, чтобы каждый увидел свой вариант - в зависимости от жизненного опыта, запасов человеколюбия и веры в лучшее... mistform писал(а): Автор, извините, я очень не люблю огромное количество потоков сознания. Это вкусовщина. Возможно, именно поэтому я не понял, что вы хотели сказать. Бывает... Рассказ, действительно... специфический получился. Эксперимент. Автор был готов к разным реакциям на него. |
Автор: | Автор i016 [ 15.10.2010 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
юджен писал(а): Ну это же должен быть рассказ! Завязка в первых строках, а тут... Ну знаете... Это, на мой взгляд, некий современный штамп, навязанный обществу Голливудом. Если в первые секунды никого не грохнули и ничего красиво не взорвали - это уже "кино не для всех"... Та же тенденция сейчас наблюдается в литературе - читателя нужно зацепить с первых не строк даже - букв! Иначе сорвется с крючка, болезный, купит другую книгу. У него же, у современного читателя, произвольное внимание отсутствует, как у ребенка трехлетнего. Ему надо постоянно яркие раздражители подсовывать... Впрочем, уже второе высказывание о затянутом начале... Возможно, автор и не прав... |
Автор: | Felicata [ 17.10.2010 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
i016 Белая вода Хороший рассказ. Финал не нравится. Снова "открытая обманка"? Ни за что реально классного пацана загубили. Завистники гадские. И коварная река. И никто не будет ему истинным маяком, потому и "обманка". Итого впечатления... Плюс - друзья настоящие. Все хорошие, и все с гадюшинкой. Второй плюс - Валерка настоящий. Такие в жизни есть, и такие именно так и уходят. Третий плюс - антураж и "автор в теме". Я (читатель) не в теме белой воды ни разу, но поверила каждому слову. Четвертый плюс - скорость. Ух! - и финал. Пятый плюс - проработанные персонажи. Минус - хоть герои и разные (продуманные, каждый с "легендой" и своей стилистикой, с объяснениями мотиваций...), но они все в одинаковой форме излагают свои мысли. Слова и жаргон разные - а нарезка одинакова. Два слова - многоточие, два слова - восклицательный знак, два слова - пожалели Валеру, одновременно восхищаясь им, два слова - ругательство, два слова - отругали Валеру, два слова - отругали остальных, поклонились зрителю - вспомнили про пещеру. От этого остается маленькое недоумение: будто перед нами не 5 человек, а один, он меняет за кулисами маски, переодевается, выходит - и мы типа не узнали. А его внутренний темпоритм-то тот же... Походка выдает. Из всех них выделяется река, прелестная в своем эгоизме, и Валерка... Ух ты - в этом рассказе есть и нормальная, не рваная человеческая речь? К тексту вопрос один: в чем прелесть теплой водки? Или это тоже жаргон? |
Автор: | Автор i016 [ 18.10.2010 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Felicata писал(а): i016 Белая вода Хороший рассказ. Спасибо Felicata писал(а): Финал не нравится. Снова "открытая обманка"? Ни за что реально классного пацана загубили. Завистники гадские. И коварная река. И никто не будет ему истинным маяком, потому и "обманка". Можно я отвечу своей же цитатой? Цитата: Может, автору и хотелось, чтобы каждый увидел свой вариант - в зависимости от жизненного опыта, запасов человеколюбия и веры в лучшее... Felicata писал(а): Минус - хоть герои и разные, но они все в одинаковой форме излагают свои мысли. Слова и жаргон разные - а нарезка одинакова. Да, автор согласен. Автор хотел написать гораздо больше (раза в два ), но понял, что не вытянет, что уже начинает повторяться. И автор после этого эксперимента испытывает еще большее уважение к Поланику - очень сложно писать в стиле "поток сознания"! Felicata писал(а): Валерка... Ух ты - в этом рассказе есть и нормальная, не рваная человеческая речь? Здравствуйте! А Ирина? А Сергей? Они, вроде, тоже нормально мыслят... Ох уж эти критики! Один ругает за слишком длинные мысли персонажа, другой тут же - за слишком короткие всех остальных... Куды бедному автору податься? Felicata писал(а): К тексту вопрос один: в чем прелесть теплой водки? Или это тоже жаргон? Это не жаргон - это атмосфера. Теплая водка - гадость! Но, после целого дня в холодной воде, когда все мышцы болят от многочасового размахивания веслом, на боку у тебя синяк размером с тарелку - об скалу приложило - ты надеваешь сухую, свободную одежду, удобные башмаки, садишься у костра, и, глядя на полную миску наваристой гречневой каши с тушенкой, теплой водочки - ба-бах! А-а-а... Хорошо... А? Хм... Увлекся автор, м-да... |
Автор: | Felicata [ 18.10.2010 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Автор i016 писал(а): Может, автору и хотелось, чтобы каждый увидел свой вариант - в зависимости от жизненного опыта, запасов человеколюбия и веры в лучшее... Да, это я уже поняла по ответам в теме. Ну вот - прочитали мы. Я увидела - что ни фига ему никто из этих хороших не будет "маячком", кто-то решит, что Ирина. кто-то еще... Но ответа же так и не будет? Вот и говорю - обманка. Она вполне себе имеет право на жизнь, но так и знайте, автор, по крайней мере один читатель чувствует себя обманутым. все как в жизни. Пропал человек - нет виноватых, а человека не вернуть, и не изменить. и надежда, оставленная в финале. такая призрачная, тоненькая... И НЕПОНЯТНО НА КОГО! Цитата: Здравствуйте! А Ирина? А Сергей? Они, вроде, тоже нормально мыслят... Ох уж эти критики! Один ругает за слишком длинные мысли персонажа, другой тут же - за слишком короткие всех остальных... Куды бедному автору податься? Как куда? Слушать свое сердце и свой разум, учитывая реакцию окружающих на творение Они мыслят нормально. А подача-то та же! Переключение с одного на другое с одинаковой частотой. Ирина: молитва - цветочный букет с укропом - свадьба - мальчишка - друзья - пещера... Те же короткие обрывочные предложения, тот же внутренний счет абзац - срез мысли.... Сергей: достаем - ах какой ты был Валерка - достали - ах ты везучий -ах вот каяк пустой - нет, не повезло Валерке, ах сколько я его вытаскивал - как бы самим щас не кильнуться... У них такая же речь. как у остальных персонажей - да, все по обстановке, да, воспоминания УМЕСТНЫ, очень хорошо вставлены, но схемка-то одна! Ирина бьется в ужасе и обращается к Господу, у Сергей проскакивают Ух, а-аз, ф-фу и обращение к пустому каяку "родной". Felicata писал(а): ...сухую, свободную одежду, удобные башмаки, садишься у костра, и, глядя на полную миску наваристой гречневой каши с тушенкой, теплой водочки - ба-бах! А-а-а... Хорошо... А? Хм... Увлекся автор, м-да... Я через эти ощущения не проходила, теперь ради интереса спрошу у знакомых. Как в этом случае теплая водочка идет. Не знала, правда |
Автор: | Автор i016 [ 18.10.2010 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Felicata писал(а): Ну вот - прочитали мы. Я увидела - что ни фига ему никто из этих хороших не будет "маячком", кто-то решит, что Ирина. кто-то еще... Но ответа же так и не будет? Вот и говорю - обманка. Она вполне себе имеет право на жизнь, но так и знайте, автор, по крайней мере один читатель чувствует себя обманутым. все как в жизни. Пропал человек - нет виноватых, а человека не вернуть, и не изменить. и надежда, оставленная в финале. такая призрачная, тоненькая... И НЕПОНЯТНО НА КОГО! Честно говоря, автор думает, что Санёк его все-таки вытащит... У автора еще живы розовые очки - потертые, замотанные изолентой, одно стекло треснуло, но - пока держатся на носу, скрашивают существование Но я искренне прошу прощения у тех, кого мой рассказ опечалил... |
Автор: | Felicata [ 18.10.2010 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: i016 Белая вода |
Я перечитаю В черных очках, не в розовых ))) |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |