Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 01:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 18.10.2010 19:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
ТинФель писал(а):
Всё равно не поняла, что из них шпалера, а что- гобелен, ну ладно.

ТинФель, Королевский двор убеждает, что у них гобелен.
Поверим им?
Felicata, не говорили они о шпалерах, не путайте и не пугайте, а то они и ткачей отправят вслед за верхушкой Тайной службы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 18.10.2010 19:35 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Зебруля писал(а):
...о реальных проблемах, взгляда на современность под неожиданным углом зрения, анализа тенденций развития человека и общества.

Реальные проблемы реальных Виндзоров и смена наследников как фактор влияющий на развитие общества - это надуманней, чем перегоревшие на далекой планете светофильтры?
А если неожиданный угол нужен - так из ящика фокусника под пилой он достаточно непривычный :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 18.10.2010 19:37 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
юджен писал(а):
Фолкнер - очень хвалили критики, но читать невозможно.

Спасибо за сравнение с Фолкнером.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 18.10.2010 19:49 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
mistform писал(а):
И как-то вот все это великолепие ради того, чтобы нарисовать очередной портрет герцогини в изгнании?

Для того, чтобы нарисовать портрет герцогини, которая не в изгнании и не с дипломатической миссией.
Без пьесы рассказ тоже существует, но с фильмом он нагляднее. Актрисы обменялись ролями и сменили идеи и мотивацию (ориентацию оставили).
Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 16:45 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Слушайте, я ничего не понимаю. То есть я все понимаю, но вот детали… Мне все так нравилось, так нравилось, прямо читаю и думаю – это семь, точно семь, наконец-то есть, кому поставить семь. Дочитываю – и фигею. Вот так красиво написать про какую-то чушь??? Что это за интрига – прятать женщину из-за цвета волос??? Что за фигня – цвет волос на гобелене будет в случае чего доказательством происхождения наследников? Автор, да вы что, издеваетесь над нами? Цвет волос на картинке, которую изображали лет десять, которую правили и правили, на которой все переврали, на которой ручей течет вверх, на которой вообще вся обстановка подставная, того ручья быть просто не должно? Картина, заказанная победившей династией (ну, если смотреть на ситуацию со стороны – что могут подумать простые люди/короли других стран – одна тетенька погибает, другая становится королевой – последней смерть первой зело выгодна – она могла ее убить – а потом заказать гобелен с таким сюжетом, которого захотела бы ее левая нога). Словом, сюжету картинки и самой картинке доверять вообще нельзя. А уж использовать ее как доказательство для подтверждения наследных прав… Просто по цвету волос… Да мало ли рыжих на свете! Нет, автор точно издевается… Это не интрига, это хлам какой-то, детский сад…
А эта чушь, которую придумали Гвинет и Изабель – неужели не могли ничего поумнее изобрести? Хотя бы не подставлять оставшуюся в живых – ее же просто моментально заподозрят, будут считать гадиной, и, ясен пончик, она сама и все ее наследники окажутся под постоянной угрозой «смуты по поводу законности их правления». Тем более, если короли в этой придуманной стране обладают настолько маленькой властью, что какой-то паршивый журналист может навести шороху во всем дворце, почти всех настроить против правящей королевы и заставить ее сослать любимую подругу в полную жопу, где этой подруге будет очень фигово, где она не сможет видеть солнце и, главное, своих детей. Надолго! Из-за цвета волос! Нет, это слишком. Где логика и здравый смысл???
Ну великолепно же написано! Шикарно же! Один кайф читать! От такого уровня мастерства автора ожидаешь умную закрученную интригу, а не такую вот пустыху. Пфф…
Ну и кому ставить 7???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 17:03 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2007 18:23
Сообщения: 236
Мёрк писал(а):
Слушайте, я ничего не понимаю. То есть я все понимаю, но вот детали… Мне все так нравилось, так нравилось, прямо читаю и думаю – это семь, точно семь, наконец-то есть, кому поставить семь. Дочитываю – и фигею. Вот так красиво написать про какую-то чушь??? Что это за интрига – прятать женщину из-за цвета волос??? Что за фигня – цвет волос на гобелене будет в случае чего доказательством происхождения наследников? Автор, да вы что, издеваетесь над нами? Цвет волос на картинке, которую изображали лет десять, которую правили и правили, на которой все переврали, на которой ручей течет вверх, на которой вообще вся обстановка подставная, того ручья быть просто не должно? Картина, заказанная победившей династией (ну, если смотреть на ситуацию со стороны – что могут подумать простые люди/короли других стран – одна тетенька погибает, другая становится королевой – последней смерть первой зело выгодна – она могла ее убить – а потом заказать гобелен с таким сюжетом, которого захотела бы ее левая нога). Словом, сюжету картинки и самой картинке доверять вообще нельзя. А уж использовать ее как доказательство для подтверждения наследных прав… Просто по цвету волос… Да мало ли рыжих на свете! Нет, автор точно издевается… Это не интрига, это хлам какой-то, детский сад…
А эта чушь, которую придумали Гвинет и Изабель – неужели не могли ничего поумнее изобрести? Хотя бы не подставлять оставшуюся в живых – ее же просто моментально заподозрят, будут считать гадиной, и, ясен пончик, она сама и все ее наследники окажутся под постоянной угрозой «смуты по поводу законности их правления». Тем более, если короли в этой придуманной стране обладают настолько маленькой властью, что какой-то паршивый журналист может навести шороху во всем дворце, почти всех настроить против правящей королевы и заставить ее сослать любимую подругу в полную жопу, где этой подруге будет очень фигово, где она не сможет видеть солнце и, главное, своих детей. Надолго! Из-за цвета волос! Нет, это слишком. Где логика и здравый смысл???
Ну великолепно же написано! Шикарно же! Один кайф читать! От такого уровня мастерства автора ожидаешь умную закрученную интригу, а не такую вот пустыху. Пфф…
Ну и кому ставить 7???


Э... так её, вроде не сослали, наоборот, она сама, добровольно. А волосы и гобелен - это ни в коем случае не доказательство, это повод обратить внимание. Как-то так.

_________________
Первый - это Циферблат!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 17:21 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
ТинФель писал(а):
Э... так её, вроде не сослали, наоборот, она сама, добровольно.

Ну да, она сама, добровольно – это понятно. Но королева не против же. А другого решения не могли придумать? Обе без фантазии? А слово «сослать» надо было в отзыве взять в кавычки – признаю.
ТинФель писал(а):
А волосы и гобелен - это ни в коем случае не доказательство, это повод обратить внимание. Как-то так.

Повод обратить внимание – да. Хотя наивно предполагать, что весь двор вдруг забудет, что герцогиня была рыжей, прошло всего несколько лет, как она «в ссылке». Наоборот – чего это ее вдруг сослали? Вот на это скорее обратят внимание, чем на рыжие волосы…
Цитата:
Лучик солнечного света, падающий на Гвинет, — это доказательство моего происхождения, залог карьеры моим детям и нашего подтверждения прав на трон, если со всеми прямыми наследниками Виккеров что-то произойдет.

Автор прямо пишет – что таки доказательство…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 17:43 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2007 18:23
Сообщения: 236
Мёрк писал(а):

Автор прямо пишет – что таки доказательство…


Ну это автор перетянул с метафорами...

_________________
Первый - это Циферблат!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 17:55 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Да я понимаю, что написано так хорошо, что все остальное – уже как бы и мелочи :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 18:44 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Спасибо за отзыв, Мёрк.
Цитата:
Повод обратить внимание – да. Хотя наивно предполагать, что весь двор вдруг забудет, что герцогиня была рыжей, прошло всего несколько лет, как она «в ссылке». Наоборот – чего это ее вдруг сослали? Вот на это скорее обратят внимание, чем на рыжие волосы…

Королевскую милость или королевскую опалу проще устроить, для их объяснения любые факты можно за уши притянуть, лишь бы в "легенду" укладывалась. В опалу, разумеется, верят охотнее, добровольно и с песней.
А солнечный лучик отличает рыжую от особенно рыжей. Кто ищет доказательство или зацепку, тот их увидит, остальные пройдут мимо. Помните родовой портрет Баскервилей? Если вот так посветить, вот так закрыть усы (или пририсовать), то вот вам и Степлтон.

И метафора (спасибо, Тина, за ответ), и один из аргументов, как у реальных династий, у кого необычный подбородок, у кого нос с горбинкой, но главное, чтобы не возникли лишние вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 21:21 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2007 23:07
Сообщения: 589
Добрый вечер, мой вердикт
0,5(2)+(3)+0,5(4)+(5)+(6)+(7)=5 баллов.
особо придраться не к чему. Напросился только один вопрос. Я так поняла, что одна "фамилия" погибла около 200 лет назад. А Ваша героиня росла герцогиней...чего же тогда весь их род не прятали? или это они так книжки испугались?

_________________
Обожаю оЧеПятки
НЕ подходите ко мне близко! Я - ТИГРЁНОК! А не киска...
ну, чего вы злитесь? Я же по доброте душевной... или по молодости глупой... или по наивности детской... кому как нравиТся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 23.10.2010 19:40 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.01.2008 12:42
Сообщения: 560
Откуда: Россия
А складно автор втирает :D
Герцогиня-уборщица/горничная-наблюдатель, любовница принца, приятельница стриптизерши и королевы.
Журналист, пинком открывающий двери во дворце, берущий принцев под локоток, пристающий к спецслужбам Лавров.
Стеррвозина, балансирующая на краешке ступени, чтобы показать бедра.
Комнтка со множеством мониторов. Липкие паучьи сети спецагентов.
Отфотошопленная гильдией ткачей фотография несчастного случая и живые заговорщики.
Рыжие волосы под шляпкой, которые не высунешь на солнечный свет... Ох. Вот тут метафора выросла и раздулась настолько, что зверски придавила и без того висящий на волоске здравый смысл. Ну, нет, не убила, но, так основательно пришибла мимоходом, что несколько омрачила приятное впечатление... :( Во все верю! Отлично сделано и закручено. Но, выражаясь языком автора: искренне удивлен, что королева для своей герцогини не сумела изобрести банальную краску для волос, а вместо этого всучила ей шапочку и набор ультрасовременных пшикалок, оттирающих грязь с рубашек журналистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 24.10.2010 13:34 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Sonora писал(а):
Я так поняла, что одна "фамилия" погибла около 200 лет назад. А Ваша героиня росла герцогиней...чего же тогда весь их род не прятали?

Всех и прятали, начиная от того первого потомка Гвинет, чье тело не было найдено (в тексте об этом сказано).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 24.10.2010 13:46 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Антон Георгиевич писал(а):
А складно автор втирает :D

Cпасибо. :)

Цитата:
Но, выражаясь языком автора: искренне удивлен, что королева для своей герцогини не сумела изобрести банальную краску для волос, а вместо этого всучила ей...

1. Они все время на виду, а следов окрашивания и подкрашивания раз в 5-7 дней не должно быть видно. Кроме того, явное изменение цвета для дамы высшего общества - дурной тон.
2. Под "списание" герцогини можно запрятать еще десяток-другой мутных дел, которые неприятно распутывать.
3. Рыжий цвет - один из самых сложных в изменении. Либо оттенки новые появляются (заметно, а значит, новые вопросы), либо уже ничем не выводится (если надо вернуть обратно).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: i009 Стакан воды для герцогини
СообщениеДобавлено: 27.10.2010 12:18 
Прочитала рассказ давно, долго думала, что написать о своих впечатлениях коротко и по существу, поскольку много интересных проблем затронуто.
У меня ассоциация не столько со "Стаканом воды" (ну да, герцогиня Мальборо запоминается), сколько с реальными историческими событиями новой европейской истории. Увы, проблемы престолонаследия в то далекое время (хех, в наше время они тоже есть, только в иной форме:)) вызывали к жизни трагические события с огромным количеством человеческих жертв. Так что тема очень серьезная, подана увлекательно, с интригой, запоминающимися персонажами, из которых, конечно, выделяется образ рассказчицы-героини. Готовность идти на жертвы встречается не так редко, как иногда кажется. И верится, что в итоге тьма опять-таки будет побеждена (не случайно и живет-то главная героиня пока в темноте:) благодаря усилиям двух незаурядных женщин. Написано динамично, читается легко и на одном дыхании.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB