Опять обманули, Герман?
А как же ваше обещание:
Герман Убисов писал(а):
А про политику с Вами больше говорить не буду.
Это было сказано
ЗДЕСЬ.
Как же с вами "беседовать", если вы всё время обманываете?
Но прежде чем подводить итоги (а их уже можно подвести), отвечу на вопросы, которые не дают вам покоя.
Герман Убисов писал(а):
Кем бы вы были, Угрюмый, если бы не "кровавый советский режим" (тм)?
(Этот вопрос задан
ЗДЕСЬ. Полагая, что вопрос относится к риторике, я на него не ответил).
Но вы настаиваете:
Герман Убисов писал(а):
Герман Убисов писал(а):
Кем бы вы были, Угрюмый, если бы не "кровавый советский режим" (тм)?
Вообще-то это был вопрос, на который Вы не смогли ответить.
Не только "не смог", но и не могу, Герман. И никогда не смогу. Я не знаю, Герман, кем бы я был.
Думаю, никто не знает, кем бы он был, если бы жизнь была более человечной.
И вы не знаете. Это я вам без всяких архивов могу сказать. Как водитель автобуса.
Тем не менее, у меня есть вариант ответа, который я изложил задолго до нашего с вами знакомства в рассказе
"ВЛОМ И ЗАНОЗА":
Цитата:
Ну, братцы, никогда бы не подумал, что слух может доставлять такую приятность. И будто не играет Миха, а о своей жизни рассказывает. Только не об этой, всамделишной, а о какой-то другой. Какая у нас с ним была бы, если б отцы наши в послевоенном детстве не голодали, а в молодости не пили. Если бы дедов наших немец на фронте не пострелял. Если бы прадеды, вместо того, чтобы всем хорошо делать и по песне этой шашками друг друга рубать, себе бы хорошо сделали, жёнам своим, детям… И такая тоска меня взяла, что рухнул я на пол. Слёзы, - не поверите! – в три ручья. И башкой об пол – раз! И ещё – два! А Миха наяривает, и будто звёзды к нам заглядывать начали. И луна с ними хоровод завертела...
Другой вопрос, на котором вы настаиваете, вызывает такое же недоумение, как и первый (про то, кем бы я был):
Герман Убисов писал(а):
Мне действительно интересно, чем Советская власть Вам (лично Вам) так насолила.
Скажите, Герман. А негодование у вас вызывают только те люди, поступки, события, которые направлены лично против вас?
Скажем, Чикатило, лично вам ничего плохого не сделал? У вас нет к нему претензий? Всё в порядке?
А ведь больше полусотни душ загубил... Но, надо думать, не вашу и не ваших родственников, знакомых.
Ваше микроэссе, Герман:
Цитата:
О каких коммунистах вообще идёт речь? обо всех, кто когда-либо состоял в компартии? Или об отдельной их части в отдельный исторический период? Каких "людей" убивали "коммунисты"? Всех подряд, или совершающих определённые действия (см. сопротивление), или принадлежащие к конкретным социальным слоям и группам?
уже звучало. В Нюрнберге. Одна из линий защиты нацистов.
Уж вам-то, как выпускнику истфака, об этом следовало знать...
Вы позволили себе мне что-то советовать:
Герман Убисов писал(а):
Это риторические вопросы. Я не требую от Вас на них ответов. Просто сами задумайтесь над ними.
Это
ЗДЕСЬ. Долг платежом красен, верно?
Я тоже позволю себе дать вам совет. Избегайте в своих сообщениях высказываний, которые можно отнести к антисемитизму и/или снобизму. Тогда на ваши глупости будут меньше обращать внимания.
А теперь обещанные итоги.
Стартовое утверждение звучало так:
Угрюмый писал(а):
Я утверждаю:
число погибших от коммунизма больше, чем погибших:
- от всех других режимов ХХ столетия (фашисты, капиталисты, геноцид);
- от стихийных бедствий (вулканы, наводнения, пожары);
- от технокатастроф (затонувшие лайнеры, авиа- и авто-катастрофы);
- от наркотиков, включая никотин и алкоголь;
- в результате травм на производстве;
- произвола полиции, милиции, уголовников...
ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ (включая Хиросиму и Нагасаки).
С нетерпением жду опровержения.
Это
ЗДЕСЬ.
Ваше опровержение звучит так:
Герман Убисов писал(а):
...для того, чтобы это считать, нужно много времени провести в архивах за изучением данного конкретного вопроса.
Т.о. вы, как выпускник истфака, без "архивов" не можете ответить на вопрос: "коммунисты убили больше людей в ХХ веке, чем все остальные бедствия вместе взятые, или меньше?"
Ответ принимается.
Если для того, чтобы убедиться, что коммунисты убили
меньше людей, чем все остальные бедствия, нужно "много времени провести в архивах", значит, коммунисты убили ОЧЕНЬ много людей.
И с этим я могу согласиться.
Но это означает, что вопрос "кто убил Павлика Морозова?" и "был ли Павлик?" теряет свою актуальность на фоне глобального злодейства и произвола.
Другим следствием вашего "опровержения"
Герман Убисов писал(а):
...для того, чтобы это считать, нужно много времени провести в архивах за изучением данного конкретного вопроса.
является сомнение в том, что вы понимаете смысл своих слов.
Если для оценки зверств большевиков нужно "много времени провести в архивах", значит, и оценка зверств фашизма вызывает сомнения. Не думаю, чтобы кто-то из присутствующих (включая и вас) видел архивы НСДРП. И архивы Пол Пота никто не видел... А если бы увидели, много ли мы поймём? Так что? Не было? Негодованию не подлежит?
Но и это ещё не всё.
Есть и третье следствие.
Вы пишете:
Герман Убисов писал(а):
Вы говорите на высоком уровне обобщения.
Это
ЗДЕСЬНо как это согласуется с вашими словами:
Герман Убисов писал(а):
...для того, чтобы это считать, нужно много времени провести в архивах за изучением данного конкретного вопроса.
Так "конкретный вопрос" или "высокий уровень обобщения"?
Это не одно и тоже.
А теперь самое последнее (возвращаясь к первой позиции, вашим постоянным обманам).
Я вижу, Герман, что вы весьма смутно представляете, что такое верность взятым на себя обязательствам.
У меня есть возможность пояснить вам это понятие на примере: что бы вы не написали в этой ветке (и где бы то ни было), я вам не отвечу.