РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 24.09.2018 17:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 14.04.2010 17:26 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4139
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа g041 Честное слово


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:09 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Крипто-история. Хороший рассказ. Я прониклась.
Жкелаю удачи и вдохновения!

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 15.04.2010 18:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Леди Джи писал(а):
Крипто-история. Хороший рассказ. Я прониклась.
Желаю удачи и вдохновения!
Спасибо. Приятно. И вам - удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 15.04.2010 20:40 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 14.02.2010 14:03
Сообщения: 69
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
:shock: про сломанный корабль и золото то ли очень неумело и нагло стянуто у Каганова: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/12/13.html то ли само так придумалось, но опять же - слабо. Остальное - каша из штампов подревнее. 0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 00:05 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010 00:55
Сообщения: 148
Откуда: Ля Жели, Дордонь, Франция
Ох. Начало легкое, шутошное, а конец...

Если бы придирался по самому крупному счету, то сказал бы, что конец по сравнению с началом не из той оперы. Но рассказ так хорош, что не хочу и не буду этого делать. Написано мастерски, тема на фоне остальных рассказов оригинальная. Очень хорошо.

Желаю удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 02:04 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Лютов писал(а):
:shock: про сломанный корабль и золото то ли очень неумело и нагло стянуто у Каганова: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/12/13.html то ли само так придумалось, но опять же - слабо. Остальное - каша из штампов подревнее. 0

Лютов, я видел ваши посты на Имхонете на "Золотой чаше". Показались - неглупыми. Так и держитесь.
1. Смешно патентовать посадку за золотом (тоже мне, основополагающий момент). А когда о ракетах и полётах не писали, и даже не знали, разве не за золотом отправлялись в ... поход, путешествие и т. п? Как вы понимаете - золото нужно для привязки к лягушке, в другом случае - будет другой элемент. А понадобится - снова золото.
Вашу ссылку я обязательно прочту, но позже: а) потому что не знаком с творчеством Каганова, которое хвалят, и пора познакомится с автором; б) зашиваюсь на трёх хороших конкурсах сразу.
2. Насчёт "штампов подревнее" - тоже конкретно не воспринимаю.
3. А почему - "каша"?
Ну, раз слабо, на ваш вкус, значит - найдёте покрепче. Проблем нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 02:26 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Галактяша писал(а):
Ох. Начало легкое, шутошное, а конец...
Если бы придирался по самому крупному счету, то сказал бы, что конец по сравнению с началом не из той оперы. Но рассказ так хорош, что не хочу и не буду этого делать. Написано мастерски, тема на фоне остальных рассказов оригинальная. Очень хорошо.
Желаю удачи!

Спасибо, Галактяша.
Очень тёплый отзыв! Разумеется, приятно.
А теперь попробуем порассуждать как два старых друга за чашечкой кофе.
А так ли необходимо выдержать стиль сказки до конца?
Может переход к грубой действительности и бесчеловечному обращению более акцентирован на фоне "сказочной благожелательности"?
Может, из-за этого мы задумаемся глубже, а кто здесь "НЕчеловек"?
Ведь, в фантастике и приключениях, чем неожиданнее, тем лучше?
Жаль, кофе кончился...
До встречи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 02:34 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010 00:55
Сообщения: 148
Откуда: Ля Жели, Дордонь, Франция
Автор g041 писал(а):
Галактяша писал(а):
Ох. Начало легкое, шутошное, а конец...
Если бы придирался по самому крупному счету, то сказал бы, что конец по сравнению с началом не из той оперы. Но рассказ так хорош, что не хочу и не буду этого делать. Написано мастерски, тема на фоне остальных рассказов оригинальная. Очень хорошо.
Желаю удачи!

Спасибо, Галактяша.
Очень тёплый отзыв! Разумеется, приятно.
А теперь попробуем порассуждать как два старых друга за чашечкой кофе.
А так ли необходимо выдержать стиль сказки до конца?
Может переход к грубой действительности и бесчеловечному обращению более акцентирован на фоне "сказочной благожелательности"?
Может, из-за этого мы задумаемся глубже, а кто здесь "НЕчеловек"?
Ведь, в фантастике и приключениях, чем неожиданнее, тем лучше?
Жаль, кофе кончился...
До встречи.


Мне-то самому кажется, что неожиданность в литературе должна иметь пределы (они обычно жанрами называются), но Ваша точка зрения мне тоже понятна. Жаль, что не могу Вас своим кофе угостить.

Спокойной ночи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 07:01 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Автор g041 писал(а):
А теперь попробуем порассуждать как два старых друга за чашечкой кофе.


О, автор вы тоже кофе варите :) А то я тут Огров третий день жду, устала уже кофе свежий каждый раз варить :roll:
К вопросу о концовке. Меня ваша концовка неприятно шокировала. Я барышня нежная, жестокость переношу слабо. Но... но вот тут я как раз не думаю, что рассказ выиграет от смены концовки. Как минимум потому, что с момента появления сына Ивана Грозного читатель начинает ждать его убийства. Ну, по крайней мере у меня сразу щелкнуло: это его убьют? Это уже потом приходит мысль, что не один сын был у царя. И, может, убили совсем другого.
Так что все правильно, на мой взгляд :)
Кстати, вы не играли на Царконе в прошлом году? там был хороший рассказ про Ивана Грозного "Меделянин", но не вспомню чей. Возможно вам было бы интересно почитать :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 09:04 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Леди Джи писал(а):
Автор g041 писал(а):
А теперь попробуем порассуждать как два старых друга за чашечкой кофе.

О, автор вы тоже кофе варите

Да, варю. Полагаю, что это – один из признаков любителя фантастики, но, возможно, это просто признак любителя кофе.
Мне очень жаль, что концовка тяжёлая, но «слова из песни не выкинешь»: изобразил, как можно ближе к доступным мне документам.
У вас совершенно верно «щёлкнуло» насчёт сына Ивана. В описываемый момент было два сына. А убили троих из четырёх. Лишь второй сын – Фёдор стал царём после смерти Грозного. Фактически же царствовал его тесть – Борис Годунов, который получил боярство благодаря браку его дочери с царевичем Фёдором.
Да, крутился я на Царконе. Жаль, не читал Меделянина. «Сейчас идёшь на интернет, а рассказа больше нет!»
Я и «Царя» Лунгина ещё пока не смотрел. Такой вот отсталый автор попался.
Но кофе варю…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 09:30 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Автор g041 писал(а):
Жаль, не читал Меделянина. «Сейчас идёшь на интернет, а рассказа больше нет!»

Как это нет? Есть :)
http://tsarkon.ru/tsarkon/2009/spring-2 ... r=pr&id=73

Автор g041 писал(а):
Такой вот отсталый автор попался.
Но кофе варю…


Если варите коеф, то никакой не отсталый :) Не выдумывайте :)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 09:49 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2010 01:01
Сообщения: 50
Стиль изложения очень хорош - легко, с иронией, со знанием дела. Но вот тема рассказа просто не моя. Не люблю перебивки сказок. Так что если по шкале нравится / не нравится - 0. Но объективно рассказ заслуживает финала - хотя бы за исполнение.

_________________
Существует только победа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 10:06 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Леди Джи писал(а):
Автор g041 писал(а):
Жаль, не читал Меделянина. «Сейчас идёшь на интернет, а рассказа больше нет!»

Как это нет? Есть :)
http://tsarkon.ru/tsarkon/2009/spring-2 ... r=pr&id=73
Автор g041 писал(а):
Такой вот отсталый автор попался.
Но кофе варю…

Если варите коеф, то никакой не отсталый :) Не выдумывайте :)

1. Спасибо за ссылку. Это я с Имхонетом спутал.
2. Варю кофе, а имею "коеф" (кайф!).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 10:27 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 16
Влади Новэ писал(а):
Стиль изложения очень хорош - легко, с иронией, со знанием дела. Но вот тема рассказа просто не моя. Не люблю перебивки сказок. Так что если по шкале нравится / не нравится - 0. Но объективно рассказ заслуживает финала - хотя бы за исполнение.

И вот, просто потому, что напомнило сказку, но сказкой не оказалось уже не можете решить нравится или нет?
В первом же абзаце упрмянут Грозный. Во втором - обрисована ситуация. В третьем суровые методы расправы ("отдадут тебя ловчим да стремянным, а те попользуют да и придушат, упаси, господи") В четвёртом - место (Чертольский овраг стал Чертольской улицей, а затем - Пречистенкой) и время - в 1479 Успенский собор стал каменным. Сказкой и не пахнет.
Потом - инопланетяне. Тоже ... не сказка. Но стоило им обратиться в амфибий - и "перебивка".
Ну, значит, так так тому и быть: читатель - барин!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g041 Честное слово
СообщениеДобавлено: 16.04.2010 10:37 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2010 01:01
Сообщения: 50
Автор g041 писал(а):
Влади Новэ писал(а):
Стиль изложения очень хорош - легко, с иронией, со знанием дела. Но вот тема рассказа просто не моя. Не люблю перебивки сказок. Так что если по шкале нравится / не нравится - 0. Но объективно рассказ заслуживает финала - хотя бы за исполнение.

И вот, просто потому, что напомнило сказку, но сказкой не оказалось уже не можете решить нравится или нет?
В первом же абзаце упрмянут Грозный. Во втором - обрисована ситуация. В третьем суровые методы расправы ("отдадут тебя ловчим да стремянным, а те попользуют да и придушат, упаси, господи") В четвёртом - место (Чертольский овраг стал Чертольской улицей, а затем - Пречистенкой) и время - в 1479 Успенский собор стал каменным. Сказкой и не пахнет.
Потом - инопланетяне. Тоже ... не сказка. Но стоило им обратиться в амфибий - и "перебивка".
Ну, значит, так так тому и быть: читатель - барин!


Читатель - та еще скотина :) Написано - одно, видит - другое. Инопланетяне - полюбэ сказка (мы одни во Вселенной!). Грозный? Умер уже давно. Методы расправы? А как же "на кол!"? Время 1479? У меня на календаре другие цифры...

А если серьезно "перебивка" - очень неудачное слово. Барин извиняется. Он неверно выразился. Ему не нравятся сюжеты, которые пересекаются в той или иной степени со сказками. У него детство было тяжелое. Бабушка пока всю книжку не прочитает, спать не разрешала. Все претензии к ней.

_________________
Существует только победа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB