РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.09.2018 18:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 12:38 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Автор так убивается, что рассказ прямо страшно комментировать : )

Ну, ничего нового я, наверное, не скажу.
Красивая фишка со связками последняя строка-первая строка, но запутанный сюжет и тяжелый для восприятия текст. Начало с финалом с трудом стыкуются в сознании - как будто сцена с допросом абсолютно из другого произведения, уж больно чуждо она выглядит. Почитала комментарии, смысл рассказа стал яснее, но вот сразу после прочтения - в голове была полная каша.
Жаль, что Вы не успели прописать рассказ в задуманном объеме, по тексту чувствуется, что планировалось нечто масштабное. Так что, автор, не раскисайте, а лучше после конкурса перепишите рассказ так, как хотели изначально - думаю, вещь получится хорошая :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 12:48 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010 00:55
Сообщения: 148
Откуда: Ля Жели, Дордонь, Франция
Я согласен с Дорианной в том, что (как я тоже уже сказал) такие действительно масштабные вещи месяцами или даже годами отделывают. Когда окончательный вариант будет опубликован, Вы с ностальгией будете вспоминать этот конкурс. Пожалуйста, не бросайте, тем более что много действительно конструктивных предложений тут было высказано по сюжету и проч.

Вообще эта вещь, как мне видится, гораздо бОльшего размера. Повесть - запросто, причем толстенькая.

Продолжайте работать над ней и над другими, новыми произведениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 13:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Галактяша писал(а):
Вообще эта вещь, как мне видится, гораздо бОльшего размера. Повесть - запросто, причем толстенькая.


Позвольте встрять? : )
Мне кажется, дело даже не в том, что объем задумки изначально тянет не на рассказ, а на повесть, а в элементарной нехватке времени на работу над ним. Читая рассказ, видишь перед собой мозаику, сложенную из сцен-кадров. И уже к середине рассказа создается впечатление, что мозаика дырявая - половины элементов нет. Рассказу не хватает не столько объема, сколько логики повествования и отточенности - там пропущен кусочек, сям не хватает объяснения...
Ну и немаловажную роль играют диалоги - они довольно суховаты, им не хватает "обрамления" в виде описания действий персонажей, обстановки, размышлений и т.д. В небольших количествах подобные диалоги воспринимаются на ура, но когда они растягиваются на пол-текста - читать становится тяжело :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 14:11 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 30
Галактяша писал(а):
... Вы с ностальгией будете вспоминать этот конкурс.

Ностальгия?
Гм...
Нет.
Ностальгия - слово печатное.
А моё чувство от своего участия в этом конкурсе адекватно описываетлся словами преимущественно именно что непечатными...
Да.
Нет...
Это чувство - не ностальгия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 14:31 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 30
Dorianna писал(а):
Мне кажется, дело ... в элементарной нехватке времени на работу над ним. Читая рассказ, видишь перед собой мозаику, сложенную из сцен-кадров. И уже к середине рассказа создается впечатление, что мозаика дырявая - половины элементов нет. Рассказу не хватает не столько объема, сколько логики повествования и отточенности - там пропущен кусочек, сям не хватает объяснения...
Ну и немаловажную роль играют диалоги - они довольно суховаты, им не хватает "обрамления" в виде описания действий персонажей, обстановки, размышлений и т.д. В небольших количествах подобные диалоги воспринимаются на ура, но когда они растягиваются на пол-текста - читать становится тяжело :roll:

Это точно.
Удивительно точное, Dorianna, замечание.
Вот только сомневаюсь, что простое увеличение времени, потраченного на работу, улучшит рассказ. Тут дело не в количестве, а в качестве. Способностей автора. Они, увы, не дотягиват до нормального уровня.
Что-нибудь удачное и может получиться. Временами. Случайно.
Но обычно выходит вот такой брак.
Что ж...
В конце концов, жизнь состоит не только из писательства.
Увы, не получилось у меня это дело.
Не топиться же...
Вы видели, во что превращается труп, долгое время пролежавший в воде? Бр-р-р... И не стоит смотреть!
Нет, топиться не пойду.
Нет, не пойду! И не уговаривайте!
Что говорите? Повеситься?
Гм...
Вообще-то смерть безболезненная. На занятиях по судебной медицине нам преподаватель рассказывал, что один профессор, поясняя эту мысль, регулярно зависал в петле перед своими учениками - мол, ничего страшного в самом процессе нет.
Студенты лишь вовремя его из петли должны были вынуть и в чувство привести.
Я вот думаю, что этот профессор исключительно высокие оценки на экзамене ставил.
Да... Раз умер, насколько я помню, своей смертью, а не в результате - конечно же неумышленной - нерасторопности своих студентов.
Так, говорите, вешаться?
Гм...
А вы знаете, что у повешенного в последний момент жизни может происходить непроизвольное (гы... по определению) опрожнение мочевого пузыря вкупе с кишечником?
Гм...
Да ну вас с вашими предложениями!
Я лучше предам свою судьбу естественному ходу событий.
Советчики, то же мне...
Таких советчиков...
А?
А, это да.
Писать не буду.
Как оказалось, вредно для состояния нервной системы
Провоцирует разлитие желчи, появление суицидальных настроений и общую мизантропизацию организма.
И с конкурса снимусь. Для умягчения самолюбия - мол, не последнее место занял, а дисквалифицирован.
Другой коленкор.
Хотя сути не меняет Чего уж там...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 14:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Автор, а можно нескромный вопрос: сколько по времени Вы в принципе пишите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:02 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 30
Dorianna писал(а):
Автор, а можно нескромный вопрос:

радостно
Конечно!
весь превращается в слух
Dorianna писал(а):
...сколько по времени Вы в принципе пишите?

силясь скрыть разочорование
А...
Э-э-э...
Ну...
Обдумывание, скажем рассказа, - час. Текст - от трёх до пяти тысяч знаков с пробелами в час. Потом взгляд на сотворённое, выправление замеченных ошибок.
А что?
А как надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:06 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Автор, вы мой потерянный брат? :shock: :shock: :shock:
Я так же пишу.. примерно :lol:

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:10 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Автор g035 писал(а):
Обдумывание, скажем рассказа, - час. Текст - от трёх до пяти тысяч знаков с пробелами в час. Потом взгляд на сотворённое, выправление замеченных ошибок.
А что?


:lol:
Я немного другое имела в виду. Сколько Вы пишите тексты вообще? Неделю, месяц, год, два, три, десять..?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:26 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 30
Dorianna писал(а):
Автор g035 писал(а):
Обдумывание, скажем рассказа, - час. Текст - от трёх до пяти тысяч знаков с пробелами в час. Потом взгляд на сотворённое, выправление замеченных ошибок.
А что?


:lol:
Я немного другое имела в виду. Сколько Вы пишите тексты вообще? Неделю, месяц, год, два, три, десять..?)

О, блин!
И эта про возраст...
Ну чё вам дался мой возраст?
Сначала топиться советуют, потом - вешаться... Потом - на возраст намекают.
Ну и что, если?
Опять топиться/вешаться посоветуете?
Скажем так, возобновил (как выяснилось, напрасные) попытки полтора года назад.
А что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:30 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2009 00:30
Сообщения: 1023
Автор g035 писал(а):
Dorianna писал(а):
Я немного другое имела в виду. Сколько Вы пишите тексты вообще? Неделю, месяц, год, два, три, десять..?)

О, блин!
И эта про возраст...
Ну чё вам дался мой возраст?
Сначала топиться советуют, потом - вешаться... Потом - на возраст намекают.
Ну и что, если?
Опять топиться/вешаться посоветуете?
Скажем так, возобновил (как выяснилось, напрасные) попытки полтора года назад.
А что?

Здрасти! При чем здесь возраст автора? :? У меня вот возраст вовсе не... юношеский. Но пишу я всего полтора года. Нету прямой связи.

_________________
Унылая тварь дискредитирует творца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:33 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Автор g035 писал(а):
Скажем так, возобновил (как выяснилось, напрасные) попытки полтора года назад.
А что?


Ну, уважаемый автор, это ведь совсем немного. Редко кому ударяет в голову, и он начинает писать аки бог : )
Для того, чтобы расписаться, нужно время. И много практики. Таких единицы. А Вы уже неплохо подготовлены. Так что рано опускаете руки, Вам сейчас как раз бы вперед шагать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:36 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
sowm писал(а):
Здрасти! При чем здесь возраст автора? :? У меня вот возраст вовсе не... юношеский. Но пишу я всего полтора года. Нету прямой связи.


А правда, причем здесь возраст?
Я вообще-то спрашивала о "литературном стаже", а не о цифрах в паспорте : )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:42 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010 00:55
Сообщения: 148
Откуда: Ля Жели, Дордонь, Франция
Автор g035 писал(а):
Обдумывание, скажем рассказа, - час. Текст - от трёх до пяти тысяч знаков с пробелами в час. Потом взгляд на сотворённое, выправление замеченных ошибок.
А что?
А как надо?


Просто как альтернатива: великий американский классик короткого рассказа Роальд Даль каждый рассказ писал по полгода. Исаак Бабель мог писать рассказ месяцами. Вот тут про то, как редактировал Бабель, очень хорошая ссылка, почитайте, пожалуйста:

http://www.proza.ru/2003/04/18-05

В воспоминаниях Паустовского есть про то, как однажды Бабель показал ему толстую стопку исписанной бумаги - на вид целый роман. Это были собранные вместе все двадцать шесть вариантов его лучшего рассказа "Любка Казак". Над каждым вариантом он работал несколько месяцев. Первый вариант был длиной около 50 (рукописных) страниц. Последний, изданный - в печатном виде полторы.

Есть, конечно, и такие гении, которые за час рассказы писали. Поэтому я просто для перспективы говорю, чтоб Вы знали, что и так можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: g035 Расследование Герда (огр)
СообщениеДобавлено: 21.04.2010 15:45 
Догрого! :D
Догр сказал, догр сделал. Пришел поговорить по душам.
Цитата:
Свидетелей нет. Висяк. Нафиг нам это надо?
ох-ох-ох, неужели? Неужели и там такие полицейкие? Скорблю, мрр.
Цитата:
Нормальный шеф должен прикрывать своих сотрудников.
Одобряю. Ни разу не видел, но мечтаю увидеть такого шефа. А то все мои хозяева страдали, мряу.
Цитата:
И ни для одного жителя Земли не было секретом то, что Президент свою власть терять не хотел
совершенно согласен. Я бы тоже всеми когтями держался.
Цитата:
Я, – сказал он медленно, – хочу знать, кто её убил. Персонально.
Уважаю профессионалов. Вообще люблю, когда герой не тоскует: «Какая скучная у меня работа, хочу другую» - а любит ту, в которой занят. Это так редко для жизни, мрр!
Цитата:
По ней только одно – сильный загар. Коричневый.
Что же это за загар такой? Заитригован.

Ну что скажу – нравится. Нравится то, что вы решили поразмышлять о психологии террористов. Мне и самому это ужасно интересно. Понять хочется. Герд – воплощение сына Иоланты? Мне показалось, родной сын – даже чем-то эмоции сходные. Ритм у вас занимательный, вы часом, не поэт?
Только один нюанс позволите? Все дело в том, что картинку вы видите, мир продуманный – а делитесь им скупо. Я и сам так часто делаю. Это, знаете, возникает от нежелания оскорбить читателя долгими и нудными объяснениями. (Они, эти читатели, все равно обидятся – что так, что эдак) Побороть эту штуку легко, сам тысячу раз заново перебарывал. :lol: Нужно написать до конца(иначе герои не отпускают и сопротивляются), а затем в голове прокрутить кино. Раз-другой. И дописать все, что в этом кино увидели – детальки, образы. Любопытный рассказ, мрр. Не бросайте, пожалуйста! :D
А корить себя, за то, что с первого раза на скрипке не заигралось – никакого удовольствия. И главное – пользы. Уж лучше разозлиться. Честно говорю – не с потолка придумал, мрр. Сам прошел сто раз и еще придется. И учтите – можно научиться писать гладко, а картинка как была мертвая, так и останется. А у вас – живая изначально. Неужели не жалко? :roll:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB