РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=1667 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Администратор [ 14.04.2010 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Обсуждение рассказа g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Автор: | mistform [ 15.04.2010 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Рассказ о том, как было бы здорово наказать всех нехороших людей, но никто, кроме нас, этого не сделает. При словах "социальная фантастика" моя рука тянется к револьверу. (Извините, если переврал цитату.) Пришел супермен, отчитал нехороших бабушек и подростков, ткнул дяденьку в собачье дерьмо и наделал прочих суперменистых поступков. Как-то невысоко летает супермен. Я бы всех убил нафиг. ^_^ Еще вот этот фрагмент мне кажется идиотским до крайности: Угасающее сознание подало последнюю команду, Тихомиров полез в карман за телефоном. Нажал быстрый набор, услышал два длинных гудка, а за ними — с детства родное «Алло!». — Мама, это я. У меня все хорошо... Получив по голове, парень достал телефон, нажал кнопку, дождался ответа и хорошо поставленным голосом (чтобы мама не догадалась) заявил, что у него все хорошо и только потом отключился. Биоробот, не иначе. Для равновесия, в рассказе есть и одна гениальная фраза: Но и обижать детей мы не можем. То ли дело взрослые — все то же, но как осмысленно! Это пять! Это по-настоящему остро. В целом мне рассказ категорически не нравится, и видеть его в финале я не хочу. |
Автор: | Автор g021 [ 15.04.2010 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
mistform писал(а): Рассказ о том, как было бы здорово наказать всех нехороших людей, но никто, кроме нас, этого не сделает. Да нет, это вы слишком быстро читали, наверное. mistform писал(а): При словах "социальная фантастика" моя рука тянется к револьверу. (Извините, если переврал цитату.) Последний для себя оставьте mistform писал(а): Еще вот этот фрагмент мне кажется идиотским до крайности: Угасающее сознание подало последнюю команду, Тихомиров полез в карман за телефоном. Нажал быстрый набор, услышал два длинных гудка, а за ними — с детства родное «Алло!». — Мама, это я. У меня все хорошо... Получив по голове, парень достал телефон, нажал кнопку, дождался ответа и хорошо поставленным голосом (чтобы мама не догадалась) заявил, что у него все хорошо и только потом отключился. Биоробот, не иначе. А все остальное вам, наверное, показалось сплошным соцреализмом? mistform писал(а): В целом мне рассказ категорически не нравится, и видеть его в финале я не хочу. Вот это по-нашему! Спасибо! |
Автор: | Лютов [ 15.04.2010 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Муть, конечно, с детскими мечтами и классической до боли развязкой. Но забавная и бодренькая, чем от конкурентов выгодно отличается. 1 |
Автор: | Автор g021 [ 15.04.2010 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Ну и рецензия, прямо скажем, не фонтан Однако, все равно спасибо, что прочитали и оценили. |
Автор: | Галактяша [ 15.04.2010 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Мне кажется, предыдущие ораторы не совсем внимательно читали рассказ, потому что, насколько я его понял, он как раз о противоположном. Именно о том, насколько некрасиво и непорядочно наше желание добиться всеобщей справедливости чужими руками и о том, что достичь ее можно, только начав с себя. Поэтому мне рассказ пнравился безусловно. Кроме того, авторская интонация с первых строк порадовала -- живой, незаштампованный голос. На этом конкурсе я уже порядочно прочел "бытовухи", рассказов, в которых вяло перемалывается ежедневная рутина, работа-жена-котлеты, но именно в этом рассказе наконец бытовуха оказалась наполнена острым социальным содержанием. Каждый эпизод был оправдан, все работало на замысел. Надеюсь, что в финале рассказ будут читать повнимательнее. Спасибо за рассказ, и удачи! |
Автор: | Автор g021 [ 16.04.2010 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
И вам спасибо. Прежде всего - за терпение и внимательность |
Автор: | Лютов [ 16.04.2010 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
mistform писал(а): Рассказ о том, как было бы здорово наказать всех нехороших людей, но никто, кроме нас, этого не сделает. Галактяша писал(а): он как раз о противоположном. Именно о том, насколько некрасиво и непорядочно наше желание добиться всеобщей справедливости чужими руками и о том, что достичь ее можно, только начав с себя. все правильно только это уже настолько избито, что лично мне было бы интересней читать, как всеобщая справедливость все же была установлена. Потому как, тема отказа от возможностей ради стабильности уже утомила. |
Автор: | Автор g021 [ 16.04.2010 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Действительно, первая реплика - не вам. Допустим, тема избитая, пусть у нее даже есть группа инвалидности. Но, быть может, ее реализация привносит в решение темы нечто новое? И потом, автор полагает, что избитых тем не бывает - есть актуальные и неактуальные. Есть одна известная пьеса, в которой, в общем, тоже решалась задача выбора между возможностью и стабильностью. Там еще вишневый сад предлагали срубить, помните? А потом, гораздо позже, например, возник такой мир, где Илбеч мог не бродить по свету и не бороться с Далайном, а тихо-мирно почивать где-нибудь в оройхоне. Ну и посвежее - некий Антон Городецкий на протяжении нескольких серий борется с возможностями иных и простой человеческой стабильностью. Нет-нет, автор ни в коем случае не сравнивает себя с означенными достойными мужами от литературы. Мы же о теме говорим, а? Актуальная она или нет? Только в этой плоскости. Но ваше мнение я уважаю. Да, оно субъективное, как и у господина Мистформа. Однако на то он и самосуд. Желающим объективности надо либо на кафедру (там вероятность объективного мнения гораздо выше), либо на другой конкурс. Либо вообще в конкурсах не участвовать. Поэтому я вам и был благодарен совершенно искренне, как, надеюсь, вы были искренны в своем мнении. |
Автор: | Лютов [ 16.04.2010 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Автор g021 писал(а): Допустим, тема избитая, пусть у нее даже есть группа инвалидности. Но, быть может, ее реализация привносит в решение темы нечто новое? безусловно. Но что Вы относите к уникальной реализации темы конкретно в Вашем произведении? У слабого человека может появиться Суперпомощник, который решит все проблемы? Мнэ... половина аниме об обыкновенных японских школьниках об этом Язык? Он местами интересен, но далеко не безупречен. Концовка, опять-таки, традиционна до боли и визга. При том, приводите Вы к ней ГГ не совсем честно - не тем даже, что пользование возможностями "нехорошо", а тем, что он и его помощник банально не сдюжат в открытом противостоянии с помощниками других людей. То есть, ГГ даже не принципиальный, а просто трусливый. Повторяю, Ваш рассказ я нашел приятно выделяющися из подобных же соседей, поставил ему 1, но... если бы он был более оригинален, его было бы значительно интереснее читать. А в данном случае - победа за отсутствием конкурентов |
Автор: | Автор g021 [ 16.04.2010 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Лютов писал(а): Но что Вы относите к уникальной реализации темы конкретно в Вашем произведении? Да дело, как кажется, не в уникальности, а в актуальности. Ладно, хорошо, играю на вашей поляне. О своем произведении говорить некорректно. Во-первых, просто нескромно, во-вторых, получится разъяснялово. Уникальной реализацией автор называет уникальные инструменты реализации - в нашем случае уникальные возможности и уникальную стабильность. Позвольте, разве был где-то человек со сверхумением устанавливать сомнительную справедливость? Супермены - как правило положительные герои. Или наоборот - отрицательные. Никаких сомнений. Лютов писал(а): Язык? Он местами интересен, но далеко не безупречен. Язык - это инструмент первого уровня, он прямого отношения к теме не имеет. Но и за эти слова - спасибо. Лютов писал(а): То есть, ГГ даже не принципиальный, а просто трусливый. И таких примеров тоже полно в рамках рассматриваемой темы? Лютов писал(а): А в данном случае - победа за отсутствием конкурентов Повторяю, автор вам благодарен. И не на этом полудобром слове, а просто за чтение рассказа и желание его обсуждать. |
Автор: | Галактяша [ 16.04.2010 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
И очень хорошо, что Вы вообще подняли такое понятие, как "сомнительная справедливость". Прибамбас Вашего рассказа именно в том, что справедливость, за которой не стоит мудрости и любви, превращается в свою противоположность. |
Автор: | Лютов [ 16.04.2010 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Автор g021 писал(а): разве был где-то человек со сверхумением устанавливать сомнительную справедливость? Супермены - как правило положительные герои. Или наоборот - отрицательные. Никаких сомнений. дык, щелкнуть девицу резинкой стрингов - это никакая не справедливость а банальная эксплуатация силы/безнаказанности + гниловатое морализаторство. Ну и в принципе, все положительные/отрицательные герои как раз тем и характерны, что своеобразно трактуют справедливость и пытаются ее установить. Автор g021 писал(а): И таких примеров тоже полно в рамках рассматриваемой темы? с этой точки зрения я, признаться, не смотрел но ход все равно более чем неоднозначный. И да, трУсы со сверхспособностями в аниме таки присутствуют, но авторы их, как правило, все же заставляют принимать силу, пусть даже через кровавые сопли |
Автор: | Автор g021 [ 16.04.2010 01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Лютов писал(а): дык, щелкнуть девицу резинкой стрингов - это никакая не справедливость Автору приятно, что читатель пропустил образ через себя. Но рискнет предположить, что это - только демонстрация силы лишь с вашей точки зрения. Допустим, герой считает, что демонстрировать нижнее белье всем НЕжелающим - это некрасиво, как минимум. В тюрьму за это не посадишь. Что делать? И вот тут появляется некая, упомянутая выше, возможность... |
Автор: | Автор g021 [ 16.04.2010 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: g021 ЧЕЛОВЕК-НЕЧЕЛОВЕК |
Лютов писал(а): И да, трУсы со сверхспособностями в аниме таки присутствуют, но авторы их, как правило, все же заставляют принимать силу, пусть даже через кровавые сопли Самое смешное, что сейчас автор вам скажет: в этом тексте то же самое! Только сила-то другая, и в другом. Но это уже - из разговора об уникальности |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |