РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

f041 Genius loci
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1599
Страница 1 из 8

Автор:  Администратор [ 29.01.2010 18:27 ]
Заголовок сообщения:  f041 Genius loci

Обсуждение рассказа f041 Genius loci

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

И почему, хотел бы я знать, о моём рассказе никто ни слова не скажет? :(
Вон, про день, когда воробьи прилетают – уже 15...
Мой рассказ настолько плох? :cry:
Так напишите об этом...

Автор:  Фрей [ 30.01.2010 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Автор f041 писал(а):
И почему, хотел бы я знать, о моём рассказе никто ни слова не скажет? :(
Вон, про день, когда воробьи прилетают – уже 15...
Мой рассказ настолько плох? :cry:
Так напишите об этом...

Когда дойдут - тогда и напишут. Не понравившиеся рассказы рвут куда сильнее хороших :) Так что не парьтесь и ждите.

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Фрей писал(а):
... не парьтесь и ждите.

Вышел из парилки, сел в предбаннике :roll: и стал ждать, нервно поглядывая на вкладку "Просмотр форума – Город-10".

Автор:  Леди Джи [ 30.01.2010 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Автор f041 писал(а):
Вон, про день, когда воробьи прилетают – уже 15...


В воробьях обсуждается ник Фрей :) Можем, продолжить у вас :)
Я до вас еще не успела добраться :) прочитаю ваш рассказ следующим :)

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Леди Джи писал(а):
В воробьях обсуждается ник Фрей :) Можем, продолжить у вас :)

Зачем мне ник Фрей? :?:
Не надо мне ник Фрей... :(
У меня свой ник есть, не менее красивый, чем Фрей. 8)
Леди Джи писал(а):
Я до вас еще не успела добраться :) прочитаю ваш рассказ следующим :)

*стал ждать, с уважением, надеждой и страхом поглядывая на Леди Джи* :roll:

Автор:  Chess-man [ 30.01.2010 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Автор, если вы хотели комментариев - зачем писать про евреев.
Тут уж надо молчать, а то получишь одно из двух.
Штамп в паспорте об антисемитизме или прописку в жидомассонском заговоре!
К гадалке не ходи!

Автор:  Леди Джи [ 30.01.2010 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Очень хороший рассказ. Живой. Грустный. Красивый.
Понравилось.
Я немножко запуталась со временем (у меня с историей всё плохо).
Спасибо вам!
Желаю удачи и вдохновения!

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Chess-man писал(а):
Автор, если вы хотели комментариев - зачем писать про евреев.
Тут уж надо молчать, а то получишь одно из двух.
Штамп в паспорте об антисемитизме или прописку в жидомассонском заговоре!
К гадалке не ходи!

Так что, о них уже и писать нельзя?
А если гений места – дух города – без еврейской культуры и истории ни понять, ни осмыслить нельзя? Да и вообще, меня всегда привлекали исчезнувшие культуры и сообщества...
Потому что, хоть они и исчезли, а их вклад в нашу культуру и наше сообщество – остался.

Автор:  Chess-man [ 30.01.2010 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Писать то можно, но вот комментировать ... вряд ли.
А если учитывать, что Азимут издаётся в Одессе, где пять процентов - русские, пять процентов - украинцы, остальные - местное население!
Да будет вам первое место, автор. Обязательно будет! Что ж переживать-то???

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Леди Джи писал(а):
Очень хороший рассказ. Живой. Грустный. Красивый.
Понравилось.
Я немножко запуталась со временем (у меня с историей всё плохо).
Спасибо вам!
Желаю удачи и вдохновения!

Спасибо, Леди Джи! Для меня это очень важно.
Время:
- печатный дебют Найдуса: 1907 г.
- смерть Найдуса: 1918 г.
- вхождение Гродно в состав Польши: 1920 г.
- вхождение Гродно в СССР: 1939 г.
- окончание уничтожения гродненского гетто: 1942 или 1943 г.
- уничтожение Нового еврейского кладбища (в том числе, находившегося на нём памятника Найдусу): 1963 г.
- реконструкция стадиона с вывозом грунта, в котором находились человеческие останки, на подсыпку в разные места города: 2002-2003 гг.
Реалии:
- гостиница рядом со стадионом "Красное знамя" (на месте бывшего кладбища), где в советское время были специальные номера для заселения иностранцами
- памятник Найдусу в виде белого ангела, утраченный при сносе кладбища
- лестница и постамент старого памятника Ленину, выложенные каменными плитами с уничтоженного еврейского кладбища
- м.б. городская легенда: Найдус выбрал для творчества родной идиш под влиянием девушки, которую любил (Юлиан Тувим, например, примерно в то же время выбрал польский - и стал классиком польской литературы).
Все остальные имена (кроме Лейба Найдуса) и события - вымышлены.
Да, эпиграф действительно из Интернета.

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Chess-man писал(а):
Писать то можно, но вот комментировать ... вряд ли.
А если учитывать, что Азимут издаётся в Одессе, где пять процентов - русские, пять процентов - украинцы, остальные - местное население!
Да будет вам первое место, автор. Обязательно будет! Что ж переживать-то???

Я переживаю за отзывы, а не за место.
Место - суета.
Насколько я знаю, из имеемого Вами в виду одесского населения мало кто остался.
Не думаю, что перечисленные Вами обстоятельства повлияют на выбор тех, кто будет оценивать рассказ.
Во всяком случае - надеюсь, что не повлияют.

Автор:  Леди Джи [ 30.01.2010 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Автор f041 писал(а):
Спасибо, Леди Джи! Для меня это очень важно.


Большое спасибо за объяснение! Я отсчет начала вести от Второй Мировой, вот и запуталась :oops:
Еще раз спасибо за рассказ. Мне эта тема немного близка. В Днепропетровске на месте еврейского кладбища сделали парк. Правда, насколько я знаю, людей частично перезахоронили (у кого родственники были), но большинство нет.

Кстати, а у Вас случайно нет стихотворений Найдуса в переводе на русский или хотя бы на беларуский? Я сходу найти не могу в сети. Было бы интересно почитать.

Автор:  Автор f041 [ 30.01.2010 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Леди Джи писал(а):
Кстати, а у Вас случайно нет стихотворений Найдуса в переводе на русский или хотя бы на беларуский? Я сходу найти не могу в сети. Было бы интересно почитать.

Нашёл в сети только одно: http://old.newlit.ru/~rauhverger/002799.htm
Ещё нашёл внутри текста:
В еврейской литературе появляются символисты, импрессионисты, футуристы. Возникла киевская группа, где лидером был Гофштейн. Особняком стоит виртуозный поэт Лев Найдус. Он умер молодым, его записали в «искусство для искусства», на русский не переводили. Найдус довел еврейское стихосложение до совершенства, которого, пожалуй, ни у кого после него не было. Это поэт поколения, уставшего от революций и войн. Я перечитываю его, когда хочу отключиться от нашей израильской политики, от споров вокруг поселений, от «Шарон — да!» и «Шарон — нет!»...

Был случай. Год назад я сел в автобус, идущий в Бней-Брак, город ультраортодоксов, где говорят на идиш. В автобусе встречаю коллегу, мы садимся, и разговариваем по-русски. Весь автобус заполнен людьми в черных шляпах. Коллега Хаим жалуется, что его студентки мало интересуются еврейской литературой. Я говорю: «Почитай им Найдуса». — «А кто это?» Я начинаю по памяти громко цитировать на идиш:

Я знаю там грешных женщин,
у них рубиновые уста,
груди — гроздья темного винограда,
они стонут, трепещут и извиваются,
эти дочери экватора,
они могут замучить до смерти,
сами же не насыщаются никогда.

И тут вижу: все ультраортодоксы поворачивают головы и смотрят на нас с Хаимом. Ждут продолжения. Им даже в голову не приходило, что такое можно услышать на идиш в автобусе, идущем в Бней-Брак...

Это: Беседа Александра Рапопорта с поэтом-идишистом, переводчиком, преподавателем Бар-Иланского университета (Израиль), МГУ и РГГУ Велвлом Черниным. - 2006 год.
В библиографии тоже не нашёл переводов на русский язык. Так что, похоже, действительно - на русский не переводили. А жаль. Я бы с удовольствием почитал. А так получается - знаю поэта только по статьям о нём, а не по его стихам.
Увы.

Автор:  Mask2009 [ 31.01.2010 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: f041 Genius loci

Автор f041 писал(а):
И почему, хотел бы я знать, о моём рассказе никто ни слова не скажет? :(
Вон, про день, когда воробьи прилетают – уже 15...
Мой рассказ настолько плох? :cry:
Так напишите об этом...

Да нет, не плох. Город есть, немного мистики, грусть и трагедия людей...

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/