РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

f033 Спасти марсианина
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1591
Страница 4 из 6

Автор:  Огрозный [ 11.02.2010 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Брат, брось его. Он несъедобный :evil:
Говоришь ему: у вас юмофант, он кричит:"Нет, это социальная фантастика".
Говоришь, предложения тяжелые, он кричит:"Как хочу так и пишу".
И зачем только Огров звал? Думал, Огры его хвалить будут? :twisted: :twisted: :twisted:

Автор:  Огрызный [ 11.02.2010 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Автор f033 писал(а):
и что?))

И всё.
Пишите, как хотите. Мне-то что?

Автор:  Автор f033 [ 11.02.2010 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Огрозный писал(а):
Брат, брось его. Он несъедобный :evil:
Говоришь ему: у вас юмофант, он кричит:"Нет, это социальная фантастика".
Говоришь, предложения тяжелые, он кричит:"Как хочу так и пишу".
И зачем только Огров звал? Думал, Огры его хвалить будут? :twisted: :twisted: :twisted:


да я что?
я разобраться хочу, где собака порылась! :)

и не кричал я ничего)) я вопросы задавал. уточняющие :)

Автор:  Автор f033 [ 11.02.2010 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Огрызный писал(а):
Автор f033 писал(а):
и что?))

И всё.
Пишите, как хотите. Мне-то что?


ну, собственно, тоже вариант...

Автор:  sowm [ 11.02.2010 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Извините, можно я чуть-чуть влезу? (если что, напоминаю, что мне рассказ в целом понравился :wink: )
Мне кажется, есть разные типы "читателей". Я, например, читаю быстро - "глотаю" текст, вычленяя из него основные мысли. (поэтому не люблю тексты с множеством героев, с запутанной сюжетной линией, перескакивающей туда-сюда). Так вот, прочитав вышеуказанное предложение, я вынесла из него только одно - несколько детей куда-то поехали. Солнце, дожди и день космонавтики прошли мимо меня, честно говоря. Если они не важны для дальнейшего повествования - это не проблема. Но! Есть люди, которые читают внимательно (в частности, ОГР, разбирающий рассказ "по косточкам") И вот такой человек, действительно, зависнет на длинном и сложносоставном предложении. Потому что будет укладывать в голове все его части (не связанные между собой). А читая несколько коротких предложений :"Целую неделю город полоскали дожди. Но это утро - накануне дня космонавтики выдалось ясным. Марсинята ехали в набитом вагоне метро, жмурясь от солнечных лучей, бьющих сквозь чисто вымытые окна..." Информация подается последовательно, дозировано и воспринимается гораздо легче.
Это не значит, что длинные предложения не имеют права на существование. Есть, в конце-концов, авторский стиль! Но надо понимать, какой эффект достигается использованием длинных или коротких предложений. Если автор делает это сознательно - это одно, но если вы не чувствуете разницы - это совсем другое.

Автор:  Felicata [ 11.02.2010 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Дорогие ОГРы, короткими предложениями еще надо уметь писать, это гораздо сложнее. Тогда либо четкий ритм нужен, либо поэтичность. либо накал. То, что на конрусах встречается из коротких предложений, воспринимается в среднем хорошо, но достаточно часто зашкаливает - ипереходит в невозможную серую нудятину.
А простые предложения с правильным порядком слов (кое-что из того, что тут автору насоветовали), это что-то для школьных экзаменов и вступительных сочинений. Может, и правильно, но скукота и серость вдвойне.
Просто сообщить, что проливные дожди закончились, стекла прозрачные,в оздух свеж, солнце светит и душа поёт - можно, и не возбраняется.
Но перевернутое предложение иногда несет еще промежуточный смысл... И текст становится отличным от просто "картинки".

"Сегодня, накануне Дня Космонавтики, солнечным весенним утром, особенно ярким после затяжных дождей, полоскавших город почти целую неделю, марсинята четвертого отряда Антон, Тимур и Настя ехали в переполненном вагоне метро".
Здесь вообще ВСЕ чисто, и с порядком, и с пояснениями, обо что можно споткнуться?
Когда-кто-что делали.
Вчера пионеры ездили в Дом культуры. И все. Остальное - завитушки, которые автор счел нужным оставить.
"Сегодня" - иногда бывает сорняком ("в нашей сегодняшней передаче мы сделаем наш салат особенно вкусным", как будто эта передача, которую на м показывают, может быть завтрашняя, не "наша" и с блюдом, украденным у конкурента), но здесь с ним что не так? Он дает ощущение сиюмнутности, подсказывает, что действие будет происходить скорее всего, в один день. И автор, заметьте, не обманывает читателя!
День Космонавтики - сразу дата. И он обычно яркий и теплый :) Ну, по ощущениям и воспоминаниям, поэтому про солнечное и весеннее - легко воспринимается, сразу на душу ложится. А вот пояснение про дожди - оно добавляет новую нотку свежести, потому что после дождей солнечное апрельское утро еще более ясное и яркое!
И неделю, эти дожди были целую неделю, представляете, какое приподнятое настроение у ребят сегодня?
А дожди ведь не просто шли, они полоскали город.. И вымыли его к празднику. И закончились накануне, повезло ж! В сам праздник грязи не будет - за сутки как раз просохнет.
Одно предложение - и целое ощущение - мира, эпохи, города...
Охота ж порбюзжать некоторым ОГРам...

Автор:  Meduza [ 11.02.2010 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Если я такой лид напишу, редактор меня убьет. Честно-честно. :lol:
Пользуясь служебным положением, я спросила литреда, теперь процитирую ответ:
Цитата:
Технически, подобные конструкции называются пустословием, и в статьях вымарываются. Но "пустословие" - не стилистическая ошибка. А вот конкретная стилистическая ошибка в предложении - "истина Ла Палиса". Акцент на особенную яркость утра после затяжных дождей не имеет смысла. Вот если это был самый солнечный день из нескольких ясных - тогда уточнение уместно


За что купила, как говорится. :roll:
*испугалась и убежала в кусты*

Автор:  Автор f033 [ 11.02.2010 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Felicata писал(а):
Здесь вообще ВСЕ чисто, и с порядком, и с пояснениями, обо что можно споткнуться?
Когда-кто-что делали.
День Космонавтики - сразу дата. И он обычно яркий и теплый :) Ну, по ощущениям и воспоминаниям, поэтому про солнечное и весеннее - легко воспринимается, сразу на душу ложится. А вот пояснение про дожди - оно добавляет новую нотку свежести, потому что после дождей солнечное апрельское утро еще более ясное и яркое!


не знаю, кто вы, мальчик или девочка, но готов расцеловать в обе щеки - лучше, чем сделали вы, я объяснить не смогу.))
спасибо))

Meduza писал(а):

За что купила, как говорится. :roll:
*испугалась и убежала в кусты*


я, конечно, не литредактор. но, полагаю, что предложение вы своему знакомому дали, вырвав из контекста. а про весенний день и затяжные дожди в предложении не просто так ради словоблудия - показывалась погода, при кторой детям ой как неохота ехать к старику. то есть, вот были дожди, а сейчас потеплело, и солнце, и хочется гулять, а надо ехать.

Автор:  Felicata [ 11.02.2010 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Цитата:
если это был самый солнечный день из нескольких ясных

мамочки, а в чем измерить "самую солнечность"? ясные дни - они ясные и есть (по количеству редких "перышек", что ли? так если хоть одно есть - можно уже придраться и сказать, что "облачно") или по продолжиетльности? (что уже есть астрономия или климатическая особенность?)
Здесь обычное пояснение, почему именно это солнечное утро было необычно ярким. И играет эта штука на передачу настроения.

Автор:  Meduza [ 11.02.2010 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Felicata, а фиг его знат, этого гуманитария. :D

Автор, Вы не обижайтесь. Контекст филолух не запрашивал, видимо, хватило.
Но он у нас вообще суров до безобразия. Говорит, что если бы Толстой писал в наше время, ходить графу среди графоманов. :lol:

Правда, сказал, если это был юмор - то можно.

Автор:  ДОГРадый [ 12.02.2010 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Вот за стиль автора точно ругать нельзя. Я тоже согласна с Felicata :). Все на своем месте :).

Автор:  Огрозный [ 12.02.2010 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Что значит нельзя? ДОГрадый? Ограм можно все :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  ДОГРадый [ 12.02.2010 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Огрозный писал(а):
Что значит нельзя? ДОГрадый? Ограм можно все :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


не-а... :), нельзя загрызать автора, а то прибежит Охотник с ружьем :) и начнет стрелять. (надеюсь, в воздух)

Автор:  Автор f033 [ 12.02.2010 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Вот как замечательно - я ушел, а спасение "марсианина" продолжается...)))
всем спасибо за комментарии. автор читатет и набирается ума разума.

Кстати, весьма знаково рассуждение о длине предложений все больше смещается к спору о вкусовщине.)) на уровень нра/ненра.
значит, с самими предложениями все в порядке, они выверены и написаны грамотно. просто для кого-то они немножко длинноваты.))

Автор:  Леди Джи [ 12.02.2010 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: f033 Спасти марсианина

Автор, так ведь большинство притензий это нра-не нра :) Кому-то читать интересно - нра :) Кому-то скучно -не нра :)
Кажется, так :)

Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/