РБЖ-Азимут :: Просмотр темы - f033 Спасти марсианина

Автор, почему бы вам не признать, что вы написали качественную сатиру стилизованную под...
В таком качестве рассказ абсолютно съедобен :twisted:

Каким местом он сатирический, объясните мне? Он страшный! Он от слезодавилки в двух шагах, чуть акценты сместить и все.
Социалка чистая.

Мистформ, вы нашли социальное устройство общества правдоподобным? Я нет. Я в него не верю. И в поведение героев не верю. Подростки списаны с пионеров-всем ребятам примеров слишком гротескно :evil:

Автор, я уже сказал: проблема в том, что описанное вами место действия может находиться где угодно. Оно абсолютно безлико. Это может быть Альфа Центавра с таким же успехом, как и Земля.

Этот рассказ лишь косит под фантастику. А так - ни разу не фантастика, вообще. Если заменить марсианина на ветерана афганской или чеченской войны, абсолютно ничего не изменится. Больше фантастического в рассказе не нашёл ни грамма.

Написано хорошо. Если бы вместо просоветского антуража дать действительно фантастический, сделать героями не октябрят (извиние, марсинята не произвели, так как ничем от них не отличаются), а детей будущего, и показать реалии этого будущего, наверное, мог бы выйти прекрасный рассказ. Так - показался снабжённым фантастической терминологией абсолютно нефантастический текст для детей в духе советских времён.
Не знаю, что выведу в результате: ноль или неноль.

mistform писал(а):

гладил худыми венозными руками
пожать вялую венозную руку
Повтор.

да там, между "руками" несколько абзацев уместилось. какой же это повтор?

Очень хорошо – с чисто технической точки зрения – написанный рассказ. Как любили говорить тогда, когда, как сейчас многим кажется, всё было хорошо: автор – настоящий мастер слова.

А автор, на мой взгляд (могу и ошибаться) так для себя и не определился – в духе какого времени, собственно, ему рассказ писать. Поэтому – опять же на мой взгляд – финал рассказа откровенно «слил». Неубедительный финал. Мутный. По принципу «ну надо завершать рассказ – вот и завершу».

А умения писать, причём писать хорошо – прозрачно, с яркими деталями, энергично и т.д. – автору не занимать. Молодец, автор.
Удачи вам.

f033 Спасти марсианина
Во-первых, спасибо за рассказ, автор.

Во-вторых (маленькими буковками), не очень я поняла решение самого Марсианина. Про последствия перенесенного инсульта знаю, поэтому могу предположить два варианта. а) Самаринов туго соображает и нечего ждать логики в поступках и словах; б) сносителям дома он не отозвался, чтобы погибнуть и не мучиться, а всем остальным не отвечал из гордости. В этом случае у меня вопрос, а чего он ждал от ребят?

Можно долго и много говорить о гротексности, непохожести и проч. Дети получились очень убедительными.

Звали, автор? Я тут с бальзамчимком к вам. Недавно, на Марсе в парниковой ферме одну целебную траву культивировали

, так я сей же час из нее настойку сделала и к вам.

Жду от автора серьезного рассказа

, ане юмо-фант. У вас серьезный рассказ должен получиться еще лучше, чем юморной.

Автор:	Огрозный [ 03.02.2010 18:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Автор, почему бы вам не признать, что вы написали качественную сатиру стилизованную под... В таком качестве рассказ абсолютно съедобен

Автор:	Автор f033 [ 03.02.2010 18:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Огрозный писал(а): Автор, почему бы вам не признать, что вы написали качественную сатиру стилизованную под... В таком качестве рассказ абсолютно съедобен э. да я, как бы, не отстаиваю ничью точку зрения. просто хочу разобраться, почему и как воспринимается рассказ.)) что рассказ в большей степени сатирический, я согласен. А вот то, что действие воспринимается, как проходящее на Марсе - тут вы меня озадачили... Конечно, о том, что действие происходит на Земле не ни слова. Но и о Марсе там только, что походило освоение и не более... надо думать.

Автор:	mistform [ 03.02.2010 19:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Каким местом он сатирический, объясните мне? Он страшный! Он от слезодавилки в двух шагах, чуть акценты сместить и все. Социалка чистая.

Автор:	Огрозный [ 03.02.2010 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Мистформ, вы нашли социальное устройство общества правдоподобным? Я нет. Я в него не верю. И в поведение героев не верю. Подростки списаны с пионеров-всем ребятам примеров слишком гротескно Автор, я уже сказал: проблема в том, что описанное вами место действия может находиться где угодно. Оно абсолютно безлико. Это может быть Альфа Центавра с таким же успехом, как и Земля.

Автор:	MikeGel [ 03.02.2010 20:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Этот рассказ лишь косит под фантастику. А так - ни разу не фантастика, вообще. Если заменить марсианина на ветерана афганской или чеченской войны, абсолютно ничего не изменится. Больше фантастического в рассказе не нашёл ни грамма. Написано хорошо. Если бы вместо просоветского антуража дать действительно фантастический, сделать героями не октябрят (извиние, марсинята не произвели, так как ничем от них не отличаются), а детей будущего, и показать реалии этого будущего, наверное, мог бы выйти прекрасный рассказ. Так - показался снабжённым фантастической терминологией абсолютно нефантастический текст для детей в духе советских времён. Не знаю, что выведу в результате: ноль или неноль.

РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/

f033 Спасти марсианина http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1591	Страница 2 из 6

Автор:	Автор f033 [ 04.02.2010 09:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
mistform писал(а): Каким местом он сатирический, объясните мне? Он страшный! Он от слезодавилки в двух шагах, чуть акценты сместить и все. Социалка чистая. тетка с бейджем, например. или статуя. сатира где-то там.) марсинята, опять же. и у меня стиль не слезодавильный, без подвывваний)) Огрозный писал(а): Мистформ, вы нашли социальное устройство общества правдоподобным? Я нет. Я в него не верю. И в поведение героев не верю. Подростки списаны с пионеров-всем ребятам примеров слишком гротескно Автор, я уже сказал: проблема в том, что описанное вами место действия может находиться где угодно. Оно абсолютно безлико. Это может быть Альфа Центавра с таким же успехом, как и Земля. ну дак, в моем мире государству понадобились такие вот пионеры, чтоб шли космос осваивать за ради веры и жажды подвига. Это не поворот в прошлое, это взгляд в будущее. Государству понадобится - будут и пионеры, и октябрята, и линейка по утрам, и рыбный день. Просто пока не надо. вот и свобода, вроде как. а про место действия я понял, будем думать.

Автор:	Автор f033 [ 04.02.2010 09:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
MikeGel писал(а): Этот рассказ лишь косит под фантастику. А так - ни разу не фантастика, вообще. Если заменить марсианина на ветерана афганской или чеченской войны, абсолютно ничего не изменится. Больше фантастического в рассказе не нашёл ни грамма. ну вот. сейчас надо что-то сказать о его величестве "фант-допущении ", без которого ни один рассказ не может называться фантастическим оприори... MikeGel писал(а): Написано хорошо. Если бы вместо просоветского антуража дать действительно фантастический, сделать героями не октябрят (извиние, марсинята не произвели, так как ничем от них не отличаются), а детей будущего, и показать реалии этого будущего, наверное, мог бы выйти прекрасный рассказ. Так - показался снабжённым фантастической терминологией абсолютно нефантастический текст для детей в духе советских времён. Не знаю, что выведу в результате: ноль или неноль. Ну вот почему марсинята - это не фантастика? вот напиши кто-нить из авторов в конце 18-века про октябрят, я уверен, ему в упрек сказали бы - ну какая это фантастика, те же скауты, вид сбоку! А вот понадобились государству герои, без страха и упрека. и государство быстро создало институты по их, героев, воспитанию. и героев воспитывает, и пользует, и потом кидает. Как было, скажете? да, как было. такого не может быть, скажете. а я считаю - может, сейчас пока кажется, нет, не может, да потому что свобода вроде как вокруг. нет, не свобода, просто пока государству не нужныготовые на все марионетки. а понадобятся - и сделают, слепят. обзовут, как надо. и потому это - фантастика.

Автор:	aau [ 04.02.2010 21:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Очень хорошо – с чисто технической точки зрения – написанный рассказ. Как любили говорить тогда, когда, как сейчас многим кажется, всё было хорошо: автор – настоящий мастер слова. Кстати, в то время выходила такая газета – «Пионерская правда». А также журналы «Пионер» и «Костёр». Думаю, рассказ бы там с удовольствием напечатали. Их жанр. Правда, некоторые поправки автора, думаю, заставили бы сделать. Ненавязчиво, но очень убедительно заставили бы – мастера они были, тогдашние редакторы, этого дела – объяснять про объективную необходимость… Потому что автор всё-таки в наше время живёт. А наше время – не то время. Хоть и очень многим хочется, чтобы вернулось то. Поэтому реакция взрослых на происходящее в рассказе – из теперешнего времени. А главные герои – дети – из времени того. Впрочем, дети не из того или нашего времени – дети всегда вне времени. Потому что искренни. Это по мере взросления их взрослые к своему, взрослому, времени трансформируют. Даже если и читали фразу «Будьте, как дети» и весь другой текст, который там вокруг этой фразы… Но это к слову. А автор, на мой взгляд (могу и ошибаться) так для себя и не определился – в духе какого времени, собственно, ему рассказ писать. Поэтому – опять же на мой взгляд – финал рассказа откровенно «слил». Неубедительный финал. Мутный. По принципу «ну надо завершать рассказ – вот и завершу». Ни нашим, так сказать, ни вашим. Повторяю – мне так показалось, но я могу ошибаться. А умения писать, причём писать хорошо – прозрачно, с яркими деталями, энергично и т.д. – автору не занимать. Молодец, автор. Удачи вам.

Автор:	Felicata [ 05.02.2010 19:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
f033 Спасти марсианина Во-первых, спасибо за рассказ, автор. Во-вторых (маленькими буковками), не очень я поняла решение самого Марсианина. Про последствия перенесенного инсульта знаю, поэтому могу предположить два варианта. а) Самаринов туго соображает и нечего ждать логики в поступках и словах; б) сносителям дома он не отозвался, чтобы погибнуть и не мучиться, а всем остальным не отвечал из гордости. В этом случае у меня вопрос, а чего он ждал от ребят?

Автор:	Felicata [ 05.02.2010 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Автор f033 писал(а): mistform писал(а): гладил худыми венозными руками пожать вялую венозную руку Повтор. да там, между "руками" несколько абзацев уместилось. какой же это повтор? Повтор приема, одинаковые определения. Это не ошибка - но рассказ не красит, по возможности лучше избегать, если не хочется сделать упор именно на этом факте.

Автор:	Автор f033 [ 07.02.2010 08:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
aau писал(а): Очень хорошо – с чисто технической точки зрения – написанный рассказ. Как любили говорить тогда, когда, как сейчас многим кажется, всё было хорошо: автор – настоящий мастер слова. Благодарю за похвалу - очень мне лестно и приятно. ) aau писал(а): А автор, на мой взгляд (могу и ошибаться) так для себя и не определился – в духе какого времени, собственно, ему рассказ писать. Поэтому – опять же на мой взгляд – финал рассказа откровенно «слил». Неубедительный финал. Мутный. По принципу «ну надо завершать рассказ – вот и завершу». увы. оди ин из немногих мои рассказов, продуманных полностью от начала и до конца. и концовка казалась мне уместной и логичной - статуя вывешивается "ружьем" в начале рассказа, и судьбу старика решают в итоге дети, сами на свой страх и риск, потому что больше все равно решить судьбу некому. Наверное, есть у меня разница между тем, как хотелось сделать концовку, и как получилось.) aau писал(а): А умения писать, причём писать хорошо – прозрачно, с яркими деталями, энергично и т.д. – автору не занимать. Молодец, автор. Удачи вам. еще раз огромное спасибо. И вам удачи и вдохновения.)

Автор:	Автор f033 [ 07.02.2010 08:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Felicata писал(а): f033 Спасти марсианина Во-первых, спасибо за рассказ, автор. Вам спасибо. ) Рад, если рассказ понравился.) Felicata писал(а): Во-вторых (маленькими буковками), не очень я поняла решение самого Марсианина. Про последствия перенесенного инсульта знаю, поэтому могу предположить два варианта. а) Самаринов туго соображает и нечего ждать логики в поступках и словах; б) сносителям дома он не отозвался, чтобы погибнуть и не мучиться, а всем остальным не отвечал из гордости. В этом случае у меня вопрос, а чего он ждал от ребят? вариант б - он всем надоел, никому не нужен и решил погибнуть. А перед ребятами ему просто было стыдно. за себя, за государство. за космос. он ведь герой, много рассказывал о своих подвигах, и такой бесславный конец.

Автор:	ДОГРадый [ 08.02.2010 09:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Звали, автор? Я тут с бальзамчимком к вам. Недавно, на Марсе в парниковой ферме одну целебную траву культивировали , так я сей же час из нее настойку сделала и к вам. НУ во-первых, спасибо вам за напоминание о "Тимуре и его команде" и "Гостье из будущего" (слово космо-зоо вы оттуда взяли) Во-вторых, спасибо за то, что создали детей будущего, которым кроме компьютерных игр будет интересно еще что-то. Детей, которые готовы бороться за правду. Детей, которым не безразлична чья-то судьба. И пусть дуже в юмор-фантастике, но раз верите, что они будут, то для человечества еще не все потеряно. Можно долго и много говорить о гротексности, непохожести и проч. Дети получились очень убедительными. Правдоподобны эмоциональное напряжение, раскрывшее истинную душу Антона и стойкость казалось бы изначально "бурчащего" Тимура. И ведут себя ваши герои именно как дети, а не как взрослые. Это огромный плюс рассказа. Старый, брошенный всеми ветеран... Его вы писали с натуры? Во всяком случае мне на ум пришло с десяток стариков, которые ведут себя точно так же. Именно так: оставьте меня в покое, не нужна мне ни ваша забота, ни ваше безразличие, дайте спокойно умереть уже. Увы... Больно смотреть на стариков и думать: "До чего же жизнь людей доводит? И зачем все это, кому нужно, почему..." Бюрократия у вас чуть-чуть гротескная, да нет, совсем не гротескная. Она такая и есть, никому ничего не надо, все отгораживаются от действительности официальными лицами и фальшифыми улыбочками, а иногда и откровенным хамством. И что самое страшное, бюрократическая машина изужует и выплюнет попавшего в нее челочека без всякого сожаления. И это вы описали на 10 из 10! А помните приключения Астерикса и Обелиска? , вот так нужно поступать с бюрократами. Если б можно было это провернуть в действительности! Народ на вас ругается, что советская в рассказе бюрократия. Да нет. Она везде такая Хоть в Антарктиде Концовка - классная. И ничуть не рояль. Почему большинство неожиданных концовок обзывают роялями? Статуя упоминалась в начале, и вот она выстрелила в конце. Здорово! Один вопрос: куда марсиняте дели саму силиконовую статую? И наконец, хочется отметить легкий, красивый и наполненный образами слог автора. Все описанное встает перед глазами как видеоряд. Жду от автора серьезного рассказа , ане юмо-фант. У вас серьезный рассказ должен получиться еще лучше, чем юморной.

Автор:	ДОГРадый [ 08.02.2010 09:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
Упс, фразу: Цитата: Можно долго и много говорить о гротексности, непохожести и проч. Дети получились очень убедительными. Нужно читать: Критики могут долго и много говорить о гротексности, непохожести и проч., но, тем ни менее, дети получились очень убедительными.

Страница 2 из 6	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Автор f033 [ 08.02.2010 10:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: f033 Спасти марсианина
ДОГРадый писал(а): Звали, автор? Я тут с бальзамчимком к вам. Недавно, на Марсе в парниковой ферме одну целебную траву культивировали , так я сей же час из нее настойку сделала и к вам. Спасибо огромное. Ваш отзыв - именно то, чего мне не хватало. а то навязла уже у меня идея, что рассказ все восприняли очень однобоко, ушли в схожесть с социализмом, погрязли в октябрятах, закопались в отсутствии фант-допущения, и главного, на мой взгляд, конечно, главного, и не заметили. Вы вернули мне веру.) Помните, был такой рассказ (и мультфильм), про мальчика, который стоял на посту, его поставили мальчишки охранять "штаб" и убежали. и вот уже вечер, и надо домой. и никто не прийдет, конечно, а мальчишка стоит и стоит. потому что так надо, дал слово и так далее. Пронзительный такой рассказ. Я рос в том времени и рассказу не поверил тогда, не может так быть, ушел бы, доолжен был уйти мальчишка, но еще оставалась гордость и мысль - ведь молодец, не как все, не ушел. Я к чемую Написать, что современные дети, не читающие, хамские, невыдержанные и т.д. станут беспардонным быдлом можно. и все поверят. но тогда такое будущее станет ближе. а я не хочу приближать будущее хамов. Спасибо еще раз за добрые слова.)) ДОГРадый писал(а): Жду от автора серьезного рассказа , ане юмо-фант. У вас серьезный рассказ должен получиться еще лучше, чем юморной. постараюсь не разочаровать на "Нечеловеке".))