РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
f028 Жемчужина со дна города http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1586 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Велданди писал(а): Автор, я тоже считаю, что слово "ситеры" выбрано неудачно. Дело в том, что у него есть устоявшиеся смысл в онлайновых играх: http://forum.ds-game.ru/viewtopic.php?f=6&t=4749 По ссылке другое слово, с ing-овым окончанием. Видимо, это что-то неприличное, не указывали бы... Здесь же дамы и дети. Рассуждения про зеленый цвет неплохи, но чуть натянуты. Глубже надо смотреть, истина есть в народной мудрости. "Молодо-зелено" и "Юнец зеленый". Цитата: Зелёный новичок - это всё же терминология воинских или спортивных, то есть преимущественно мужских сообществ. Автор в курсе своей мужской психологии, отсюда и терминология, да. Цитата: Я, конечно, допускаю, что в Вашем мире собственность и юридическая самостоятельность не связаны, и Алла просто исполняет функции в общественном магазине. Но тогда это надо как-то пояснить. Автор, конечно, допускает, что в каком-то ином мире продавщицы (менеджеры по продажам) в бутиках всегда являются их владельцами (совладельцами), но обычно обратный факт пояснений не требует. Цитата: Вопрос "бесполезности" для общества тоже неоднозначен. Дед - кухонный мыслитель, а вот певица наверняка принесла немало радости людям, раз она так запоминилась. То есть вообще, сильно ли зрелее "домашний аналитик" Аллы? (*грустно вздыхая*) Все зависит от организации, на которую работает дед из дома. Код: То есть Алла [b][i]уже[/i][/b] работает, уже предлагает обществу всю себя .Вообще-то в этом и есть закавыка. Стоит ли держаться именно за это работу, и не может ли Алла дать Городу большее. А мир вовсе не странный, подзатонул только немного. |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Майк, спасибо за добрые слова. MikeGel писал(а): Когда её лишили возможности подписать документ, вроде становится понятно - зелёная карточка это признак неполноценности и частичное поражение в правах. Но потом, когда оказывается, что у знаменитой певицы тоже зелёная, снова начинаешь недоумевать. Певица - несколько взрослее, и ее подобные глупости уже не волнуют (мало ли чиновников она пережила?) Цитата: То есть белая ворона ли героиня или просто нормальная, средняя горожанка. И если белая ворона, как вроде вытекает из рассказа, то объяснить почему. Вообще - зеленая ворона, то есть, белая, но далеко не единственная, и это не фатально. Про статистику соотношения логично. Спасибо, добавлю Цитата: Почему красную карточку дают за эту жемчужину? Это что же, соревнования или возможность получить нечто, что всем прочим даром дают? В этот батискаф кого угодно сажают, типа пришёл, сказал 'я хочу' и вперёд? Мне кажется, какой-то не слишком естественный тест на пригодность. Это как игра-хваталка (где надо манипулятором вытащить игрушку), смотря как настроить. Жемчужина может не попасться на глаза, может ускользнуть... Карточку-то выиграть можно (и не только теоретически), но успокоятся ли на этом самолюбие и честолюбие героини? (все за заслуги - а она просто призом? ) |
Автор: | sowm [ 03.02.2010 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Автор f028 писал(а): Это как игра-хваталка (где надо манипулятором вытащить игрушку), смотря как настроить. Жемчужина может не попасться на глаза, может ускользнуть... Карточку-то выиграть можно (и не только теоретически), но успокоятся ли на этом самолюбие и честолюбие героини? (все за заслуги - а она просто призом? ) Но тут действительно, получается несколько нелогично. Типа - всем дают ученую степень за заслуги, а кто-то выиграл ее в автомате. Ведь карта - признание некой социальной зрелости? А если ее вытащит трехлетний ребенок? |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
grapho_man писал(а): Чего такого особенного дает красная карточка? Судя по рассказу, вся практическая польза сводится к праву голоса на митинге. Есть причина, а есть следствие. Есть состояние, а есть его внешние атрибуты. Право голосовать - один из таких. Их много, и ониразные. На определенных жизненных этапах важным кажется одно, а на следующих уже кое-что другое. Голосование может быть фарсом, а может решать судьбу города и жителей. Цитата: Опора города - символ, допустим. Но что именно автор в него вкладывает? Можно построить город "на костях", можно на сваях, можно по всем правилам строительства. Прототип стоит на полостях, подверженных карстово-диффузионным процессам, а город в рассказе - на кораллах. Силами своих жителей. |
Автор: | Велданди [ 03.02.2010 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Цитата: Глубже надо смотреть, истина есть в народной мудрости. Автор, ну вы же сами ввели неоднозначность этих цветовых кодов (актриса, которая некогда была известна и любима). Притом заведомо ориентировали не на славянскую устную, а на некую глобальную культуру - мэрия, редкард, ситеры, джамп, скейт, инфраструктура. Это только по поверхности. *вздыхая* Ну что мне следовало думать? Теперь буду думать правильно |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
sowm писал(а): Но тут действительно, получается несколько нелогично. Типа - всем дают ученую степень за заслуги, а кто-то выиграл ее в автомате. Ведь карта - признание некой социальной зрелости? А если ее вытащит трехлетний ребенок? А он до органов управления батискафом дотянется? Вообще - раз вопрос возник, то придется добавить, что аттракцион для взрослых, опасный же. Если же ребенок постарше - значит, ловкий, заслужил (как сестра Аллы), пусть заканчивает фигней заниматься и приносит пользу. На днях по радио интересный репортаж о семилетнем сисадмине был (или девяти? точно не помню, но не больше). Вроде правда - и на фирме он, и в школе информатику младшим классам читает... |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Велданди писал(а): Автор, ну вы же сами ввели неоднозначность этих цветовых кодов (актриса, которая некогда была известна и любима). Притом заведомо ориентировали не на славянскую устную, а на некую глобальную культуру - мэрия, редкард, ситеры, джамп, скейт, инфраструктура. Это только по поверхности. *вздыхая* Ну что мне следовало думать? Теперь буду думать правильно Актриса вполне могла остаться с зеленой добровольно, по политическим и финансовым соображениям. С глобальной культурой тесная связь: 1. В городе и в самом деле разные жители. 2. Фрукты из зеленых в красные зреют везде одинаково. |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
aau, спасибо. aau писал(а): ...только ради показа обычных комплексов неполноценности. Есть тут что-то ещё. Обязано быть. Просто я не понял. Думаю, так. Любые комплексы для их носителей - необыкновенные Но здесь не комплекс, здесь ступенька, вешка, грань. А вот стоит ли на ступеньку карабкаться, или она сама подойдет как лента эскалатора... |
Автор: | Велданди [ 03.02.2010 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Автор, я понимаю вашу иронию. Но это не снимает вопроса, как декодировать красный в контексте европейской системы - как красну девицу, или как предупреждение Ваш рассказ написан красивым языком, правда. Посмотрите, я думаю, вы тоже найдёте неоднозначность в деталях. |
Автор: | Автор f028 [ 03.02.2010 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Велданди писал(а): Автор, я понимаю вашу иронию. Но это не снимает вопроса, как декодировать красный в контексте европейской системы - как красну девицу, или как предупреждение Велданди, да чего ж не поиронизировать в хорошей компании? "Как жить в мире, где нет цветовой дифференциации штанов?" ("Кин-дза-дза) Можно и дальше пойти. Красну карточку в спортивной системе можно декодировать как удаление и штраф. А грин-карточка сама по себе хороша, вид на жительство напоминает. А из нашего окна Площадь Красная видна. А красная, значит, красивая. А у светофора красный - остановка. А зеленый - иди и развивайся. Это же интересная игра? Мне нравится. |
Автор: | Велданди [ 03.02.2010 02:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Автор f028 писал(а): А у светофора красный - остановка. А зеленый - иди и развивайся. Не-а. Зелёный - это минимальный отклик нервной системы. |
Автор: | Felicata [ 03.02.2010 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
f028 Жемчужина со дна города В городе не хватает ярких рыбок. Нет, точно, все хорошо: кораллы, серые кошки, стразики, жакетик, - а без рыбок - как-то пусто. Прочитала и сижу под впечатлением: теплое море под холодным городом. Железные дороги поперек атолла. Ни одного пляжа! И как последний штрих - мэрия без мэра. Автор, я счастлива. Здесь нет лысого толстенького человечка, сидящего за столом в отдельном кабинете! Рассказ явно отличается от некоторых... ))) Ну а если серьезно (или хотя бы полусерьезно), то я очень надеялась, что Алла получит красную карточку одновременно с красным дипломом. Впрочем, в городе, где возле подписей допустимо поставить фальшивые номера, на справедливость рассчитывать можно только временами. Пометки: Эльдар - интересный персонаж. Не ожидала. |
Автор: | Фрей [ 03.02.2010 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Мне очень понравилось и очень не понравилось одновременно. Такие рассказы присущи Павлу, они легкие, приятно читаются и нравятся мне. А ковырнешь - и там это... не того Вам Граф очень верно сказал: ну и что дает эта ваша красная карточка? Этот момент, ИМХО, надо подчеркнуть. Города мало. Очень мало. Он фон. И вообще рассказ плохо поделен на куски. И в нем много странных моментов. И вообще много неувязок. И лишних деталей. Но нравится же блин е-мое вот так вот эх... Чем-то завоевывает. Но много чего-то... такого. Шелухи, что ли... Вот. Огруля, вы, как мне кажется, не читали ЖЕНСКУЮ прозу. Вам на СИ. И в книжные - за томиками в мягких обложках. |
Автор: | Огруля [ 03.02.2010 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Фрей писал(а): Мне очень понравилось и очень не понравилось одновременно. Такие рассказы присущи Павлу, они легкие, приятно читаются и нравятся мне. А ковырнешь - и там это... не того Вам Граф очень верно сказал: ну и что дает эта ваша красная карточка? Этот момент, ИМХО, надо подчеркнуть. Города мало. Очень мало. Он фон. И вообще рассказ плохо поделен на куски. И в нем много странных моментов. И вообще много неувязок. И лишних деталей. Но нравится же блин е-мое вот так вот эх... Чем-то завоевывает. Но много чего-то... такого. Шелухи, что ли... Вот. Огруля, вы, как мне кажется, не читали ЖЕНСКУЮ прозу. Вам на СИ. И в книжные - за томиками в мягких обложках. Ну-ка, ну-ка. А что такое по-вашему, Фрей, женская проза? И авторов назовите, если не трудно... Можно даже с Самиздата. |
Автор: | Meduza [ 04.02.2010 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f028 Жемчужина со дна города |
Мелочи: «Но мне все равно, что он там бухтито силе духа» – опечатка. Но как звучит слово – «бухтито»! «Батискаф медленно, словно глубоководное животное» - в принципе, не в претензии. Просто хочется не повторений, хочется яркого образа. И понятного. А животное – это так общо! Еще немного царапнул «многофигурный шедевр». Многофигурная композиция – это мне понятно, а вот какой там был жанр? Просто мыслю так – неспец подхватит слово у спеца, но и в том ключе, в каком говорилось. Пейзаж, натюрморт, анимализм, батальное полотно, абстракция. Со сложной многофигурной компоновкой(композицией). А выхватить в таком варианте? Не знаю, не настаиваю. Двух моментов мне все-таки не хватило. Это объяснений, что таки даст карточка "на пощупать", и как ГГ увидела людей. Последнее мне показалось просто размышлением на тему, фантазией. А, нет вот еще – зачем гнать гастарбайтеров, если они тоже держат Город? Понравилось. Языком и тем фактом, что можно спорить с автором. Является ли ответственность признаком взрослости? Что такое – взрослый? Так ли это здорово? З.Ы. А со словом "ситеры" меня автор классно пидманул. Я покрутила английский вариант - не подходит. Немецкий - там вообще сепулька какая-то. Оказалось - Сити. Чорд! |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |