РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

f015 Ловушка для двоих
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1573
Страница 4 из 4

Автор:  Маугли Д [ 09.02.2010 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Рассказ про коссмический дом, который хотел новых жильцов, а люди не захотели в нем жить. Обычно бывает наоборот - люди остаются, приспосабливаясь к дому, а дом к ним.

"насколько хватал глаз"
Устойчивое выражение - "насколько хваталО глаз". А так получается, что глаз что-то такое хватал, хватал, да всё схватануть не мог.

"Осознание, что именно за чертовщина, незамедлительно поступило,"
Что сделало осознание? Куда поступило? В школу??

"что он вовсе не гол, как полагается всякому приличному покойнику,"
Извините, но приличному покойнику полагается быть одетым во всё новое или, хотя бы, чистое.

"Валька кивнул и растерянно покосился на брошенную поодаль дублёнку."
Он так и таскал ее сначала до серой стены, а потом обратно - и до центра? Не бросил эту тяжесть?

"сейчас в экспедиции, копает что-то в Крыму, под Симферополем, и вернётся только весной."
Как вы думаете, почему археологические экспедиции проводятся летом? Может быть потому, что зимой холодно и тяжело копать? А еще после экспедиций принято обрабатывать результаты. Летом это делать можно, конечно, но зачем же время тратить на камеральную работу?

Автор:  Автор f015 [ 09.02.2010 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

sowm писал(а):
Автор f015 писал(а):
Для того, чтобы человеку измениться из-за каких-либо обстоятельств, нужно время. И для осмысления происшедшего, и для адаптации своего характера к тому, что случилось. Поэтому когда в жизни ли, в рассказе ли, время действия исчисляется днями, не стоит даже думать о том, что якобы герои должны меняться. Они не должны, ни в коем разе.

Это спорный вопрос. Иногда для того, чтобы измениться, человеку достаточно одного толчка, одного потрясения. Для последующего осмысления - да, нужно время. Но само изменение, переоценка ценностей может произойти мгновенно.
Скажем, в вашем рассказе герой вполне мог за несколько дней, проведенных среди "декораций", понять, что и вся его предыдущая жизнь была так же пуста и фальшива, как созданный вокруг них искусственный мир. (я не говорю, что это был бы правильный вариант развития сюжета, но такое могло случиться).



М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. :)

Автор:  Автор f015 [ 09.02.2010 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Маугли Д писал(а):
Рассказ про коссмический дом, который хотел новых жильцов, а люди не захотели в нем жить. Обычно бывает наоборот - люди остаются, приспосабливаясь к дому, а дом к ним.

"насколько хватал глаз"
Устойчивое выражение - "насколько хваталО глаз". А так получается, что глаз что-то такое хватал, хватал, да всё схватануть не мог.

"Осознание, что именно за чертовщина, незамедлительно поступило,"
Что сделало осознание? Куда поступило? В школу??

"что он вовсе не гол, как полагается всякому приличному покойнику,"
Извините, но приличному покойнику полагается быть одетым во всё новое или, хотя бы, чистое.

"Валька кивнул и растерянно покосился на брошенную поодаль дублёнку."
Он так и таскал ее сначала до серой стены, а потом обратно - и до центра? Не бросил эту тяжесть?

"сейчас в экспедиции, копает что-то в Крыму, под Симферополем, и вернётся только весной."
Как вы думаете, почему археологические экспедиции проводятся летом? Может быть потому, что зимой холодно и тяжело копать? А еще после экспедиций принято обрабатывать результаты. Летом это делать можно, конечно, но зачем же время тратить на камеральную работу?


Спасибо за отзыв. Про раскопки - согласно, ляп. И про покойника - неудачная фраза, необходимо добавить "в чистилище". Насчёт остальных трёх, боюсь, согласиться не могу.
"Хватал глаз" и "хватало глаз" - говорят и так, и эдак. И то, и другое - устойчивые выражения.
Поступить можно не только в школу. Этот глагол во многих контекстах, включая данный - полный синоним слова "прийти".
Ну, а выбросить ли единственное пальто или таскать с собой, мне кажется - равноправные решения. :)

Автор:  sowm [ 09.02.2010 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Автор f015 писал(а):
М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. :)

Мне кажется, мы по-разному понимаем смысл словосочетания "человек изменился". Для меня это - прежде всего внутреннее изменение, а для вас, видимо внешние его проявления. То есть, я думаю, что как раз осознание никчемности жизни - это изменение, а дальнейшее поведение героя (другое, не такое как в начале рассказа) - это следствие изменения.

Автор:  Автор f015 [ 09.02.2010 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

sowm писал(а):
Автор f015 писал(а):
М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. :)

Мне кажется, мы по-разному понимаем смысл словосочетания "человек изменился". Для меня это - прежде всего внутреннее изменение, а для вас, видимо внешние его проявления. То есть, я думаю, что как раз осознание никчемности жизни - это изменение, а дальнейшее поведение героя (другое, не такое как в начале рассказа) - это следствие изменения.


А мне наоборот кажется, мы понимаем одинаково. Вы сказали то же, что и я вроде бы, только другими словами. Ведь то, что Вы сказали о дальнейшем поведении героя, и есть внешние проявления внутреннего изменения, не так ли? :)
Разница в том, что такие вещи неприменимы к сюжетам на коротком отрезке времени. Хорошо, оговорюсь - мало применимы. То, что героям лит. произведения свойственно меняться - постулат не для всякого произведения. А лишь для такого, где достаточно длительное по времени действие даёт возможность герою стать другим. Вам лично ведь вряд ли случалось измениться в одночасье? И мне не случалось, несмотря на жизненные коллизии. С литгероями та же история. :)

Автор:  Бруно [ 12.02.2010 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Ещё один великолепный профессиональный рассказ! Классно! Здорово! Спасибо! Очень душевно! Лёгкое ощущение сострадания этому внеземному городу, кораблю и существу не оставляет меня! Удовольствие от чтения, вот что делает просто рассказ – хорошим рассказом, а послевкусие от рассказа, это то, что делает хороший рассказ – великолепным!

Весёлая строчка - «Пускай попотеют, злорадно думал Валька, на память воспроизводя Спасскую башню Кремля и устанавливая её напротив Третьяковки» Мои бурные аплодисменты! Автор – вы настоящий мастер!

Автор:  Автор f015 [ 13.02.2010 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Бруно писал(а):
Ещё один великолепный профессиональный рассказ! Классно! Здорово! Спасибо! Очень душевно! Лёгкое ощущение сострадания этому внеземному городу, кораблю и существу не оставляет меня! Удовольствие от чтения, вот что делает просто рассказ – хорошим рассказом, а послевкусие от рассказа, это то, что делает хороший рассказ – великолепным!

Весёлая строчка - «Пускай попотеют, злорадно думал Валька, на память воспроизводя Спасскую башню Кремля и устанавливая её напротив Третьяковки» Мои бурные аплодисменты! Автор – вы настоящий мастер!


Большое спасибо. Радо, что рассказ пришёлся. :)

Автор:  Дэн Шорин [ 16.02.2010 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: f015 Ловушка для двоих

Начало замечательное, а концовка слита.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/