РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
f015 Ловушка для двоих http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1573 |
Страница 4 из 4 |
Автор: | Маугли Д [ 09.02.2010 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Рассказ про коссмический дом, который хотел новых жильцов, а люди не захотели в нем жить. Обычно бывает наоборот - люди остаются, приспосабливаясь к дому, а дом к ним. "насколько хватал глаз" Устойчивое выражение - "насколько хваталО глаз". А так получается, что глаз что-то такое хватал, хватал, да всё схватануть не мог. "Осознание, что именно за чертовщина, незамедлительно поступило," Что сделало осознание? Куда поступило? В школу?? "что он вовсе не гол, как полагается всякому приличному покойнику," Извините, но приличному покойнику полагается быть одетым во всё новое или, хотя бы, чистое. "Валька кивнул и растерянно покосился на брошенную поодаль дублёнку." Он так и таскал ее сначала до серой стены, а потом обратно - и до центра? Не бросил эту тяжесть? "сейчас в экспедиции, копает что-то в Крыму, под Симферополем, и вернётся только весной." Как вы думаете, почему археологические экспедиции проводятся летом? Может быть потому, что зимой холодно и тяжело копать? А еще после экспедиций принято обрабатывать результаты. Летом это делать можно, конечно, но зачем же время тратить на камеральную работу? |
Автор: | Автор f015 [ 09.02.2010 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
sowm писал(а): Автор f015 писал(а): Для того, чтобы человеку измениться из-за каких-либо обстоятельств, нужно время. И для осмысления происшедшего, и для адаптации своего характера к тому, что случилось. Поэтому когда в жизни ли, в рассказе ли, время действия исчисляется днями, не стоит даже думать о том, что якобы герои должны меняться. Они не должны, ни в коем разе. Это спорный вопрос. Иногда для того, чтобы измениться, человеку достаточно одного толчка, одного потрясения. Для последующего осмысления - да, нужно время. Но само изменение, переоценка ценностей может произойти мгновенно. Скажем, в вашем рассказе герой вполне мог за несколько дней, проведенных среди "декораций", понять, что и вся его предыдущая жизнь была так же пуста и фальшива, как созданный вокруг них искусственный мир. (я не говорю, что это был бы правильный вариант развития сюжета, но такое могло случиться). М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. |
Автор: | Автор f015 [ 09.02.2010 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Маугли Д писал(а): Рассказ про коссмический дом, который хотел новых жильцов, а люди не захотели в нем жить. Обычно бывает наоборот - люди остаются, приспосабливаясь к дому, а дом к ним. "насколько хватал глаз" Устойчивое выражение - "насколько хваталО глаз". А так получается, что глаз что-то такое хватал, хватал, да всё схватануть не мог. "Осознание, что именно за чертовщина, незамедлительно поступило," Что сделало осознание? Куда поступило? В школу?? "что он вовсе не гол, как полагается всякому приличному покойнику," Извините, но приличному покойнику полагается быть одетым во всё новое или, хотя бы, чистое. "Валька кивнул и растерянно покосился на брошенную поодаль дублёнку." Он так и таскал ее сначала до серой стены, а потом обратно - и до центра? Не бросил эту тяжесть? "сейчас в экспедиции, копает что-то в Крыму, под Симферополем, и вернётся только весной." Как вы думаете, почему археологические экспедиции проводятся летом? Может быть потому, что зимой холодно и тяжело копать? А еще после экспедиций принято обрабатывать результаты. Летом это делать можно, конечно, но зачем же время тратить на камеральную работу? Спасибо за отзыв. Про раскопки - согласно, ляп. И про покойника - неудачная фраза, необходимо добавить "в чистилище". Насчёт остальных трёх, боюсь, согласиться не могу. "Хватал глаз" и "хватало глаз" - говорят и так, и эдак. И то, и другое - устойчивые выражения. Поступить можно не только в школу. Этот глагол во многих контекстах, включая данный - полный синоним слова "прийти". Ну, а выбросить ли единственное пальто или таскать с собой, мне кажется - равноправные решения. |
Автор: | sowm [ 09.02.2010 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Автор f015 писал(а): М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. Мне кажется, мы по-разному понимаем смысл словосочетания "человек изменился". Для меня это - прежде всего внутреннее изменение, а для вас, видимо внешние его проявления. То есть, я думаю, что как раз осознание никчемности жизни - это изменение, а дальнейшее поведение героя (другое, не такое как в начале рассказа) - это следствие изменения. |
Автор: | Автор f015 [ 09.02.2010 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
sowm писал(а): Автор f015 писал(а): М-м... Мне кажется, это разные вещи. Осознать что-либо и пофилософствовать можно за пару мгновений. А измениться - это значит поступать не так, как поступил бы до потрясения. То есть нужен переворот в мировоззрении, повлёкший за собой смену характера. В приведённом Вами примере осознание пустоты жизни лишь высказанная мысль. Вот если бы под влиянием этой мысли он решил повеситься, это было бы изменение - от живого состояния к неживому. Однако для принятия подобного решения нужно время, если человек, конечно, вменяемый. Мне кажется, мы по-разному понимаем смысл словосочетания "человек изменился". Для меня это - прежде всего внутреннее изменение, а для вас, видимо внешние его проявления. То есть, я думаю, что как раз осознание никчемности жизни - это изменение, а дальнейшее поведение героя (другое, не такое как в начале рассказа) - это следствие изменения. А мне наоборот кажется, мы понимаем одинаково. Вы сказали то же, что и я вроде бы, только другими словами. Ведь то, что Вы сказали о дальнейшем поведении героя, и есть внешние проявления внутреннего изменения, не так ли? Разница в том, что такие вещи неприменимы к сюжетам на коротком отрезке времени. Хорошо, оговорюсь - мало применимы. То, что героям лит. произведения свойственно меняться - постулат не для всякого произведения. А лишь для такого, где достаточно длительное по времени действие даёт возможность герою стать другим. Вам лично ведь вряд ли случалось измениться в одночасье? И мне не случалось, несмотря на жизненные коллизии. С литгероями та же история. |
Автор: | Бруно [ 12.02.2010 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Ещё один великолепный профессиональный рассказ! Классно! Здорово! Спасибо! Очень душевно! Лёгкое ощущение сострадания этому внеземному городу, кораблю и существу не оставляет меня! Удовольствие от чтения, вот что делает просто рассказ – хорошим рассказом, а послевкусие от рассказа, это то, что делает хороший рассказ – великолепным! Весёлая строчка - «Пускай попотеют, злорадно думал Валька, на память воспроизводя Спасскую башню Кремля и устанавливая её напротив Третьяковки» Мои бурные аплодисменты! Автор – вы настоящий мастер! |
Автор: | Автор f015 [ 13.02.2010 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Бруно писал(а): Ещё один великолепный профессиональный рассказ! Классно! Здорово! Спасибо! Очень душевно! Лёгкое ощущение сострадания этому внеземному городу, кораблю и существу не оставляет меня! Удовольствие от чтения, вот что делает просто рассказ – хорошим рассказом, а послевкусие от рассказа, это то, что делает хороший рассказ – великолепным! Весёлая строчка - «Пускай попотеют, злорадно думал Валька, на память воспроизводя Спасскую башню Кремля и устанавливая её напротив Третьяковки» Мои бурные аплодисменты! Автор – вы настоящий мастер! Большое спасибо. Радо, что рассказ пришёлся. |
Автор: | Дэн Шорин [ 16.02.2010 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: f015 Ловушка для двоих |
Начало замечательное, а концовка слита. |
Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |