РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

f013 Будка для механической собаки
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1571
Страница 1 из 3

Автор:  Администратор [ 29.01.2010 18:27 ]
Заголовок сообщения:  f013 Будка для механической собаки

Обсуждение рассказа f013 Будка для механической собаки

Автор:  sowm [ 30.01.2010 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Очень понравились параллели "город-джунгли далеких планет" :lol: Подумалось, что писал кто-то, во-первых, из мегаполиса, а, во-вторых, сильно от него, мегаполиса, уставший :mrgreen:
Не понравился таксист. Очень уж "Нашей Рашей" попахивает :? Не то чтобы я идейный противник данной передачи, но... грубовато как-то получилось.
"Тяжёлый кирзовый ботинок нащупал кость." - по-моему, неудачное выражение. "Нащупал" - это что-то такое медленное, осторожное, а в драке... может, "встретился с костью"... ну, как-то так...
"Тим воспользовался подаренным замешательством противника и ударил обеими руками по ушам." - здесь воспринимается, как будто он себя по ушам ударил. И только в следующем предложении понимаешь, что охранника.
"Третья улица строителей..." - это зачем? Не увидела смысла в использовании известного словосочетания.

В целом - единичка, конечно будет :)

Автор:  Домино [ 30.01.2010 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Кроме "Третьей улицы строителей" там еще есть примочки. На мой взгляд, в общий тон рассказа они укладываются. Меня повеселили, во всяком случае!
Хотя молодежь их уже сейчас не поймет, наверное.
Я так и думала, что будет на конкурсе такая тематика: город, в котором приходится выживать, небоскребы-развязки-пробки. Еще где-то должны быть города в стиле Брэдбери. :D
Но у вас, Автор, получилось.
Собака очень понравилась (и будка). Перевертыш хороший.
Поставила бы высокую оценку, только в финал вряд ли выйду. Единичку получите, конечно.

Автор:  Серый волк [ 30.01.2010 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Мир , установившийся на Земле, не живой. И автор хорошо это показал. В данном случае гротеск пошел на ура.

Автор:  Автор f013 [ 31.01.2010 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Дорогие читатели!

Спасибо огромное за отзывы. Я действительно старался для вас.

Но самое обидное, что некоторые ляпы находишь уже когда рассказ открыт для чтения. А некоторые не находишь, пока в них не ткнут носом!

PS. Где же огры? (весь волнуется)

Автор:  Огрозный [ 02.02.2010 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Начну с того, что отправлю вас к автору «Спасти марсианина».
Пожмите ему руку.
Ваши рассказы сильно перекликаются.

1. Жанр
Социальная фантастика с элементами сатиры.

2. Название
Хорошее название. Правда, плохо сочетается с последующим гротеском, но само по себе хорошее.

3. Фант-идея
В будущем бюрократия будет такой же страшной, как и сейчас.
Грустная фант-идея, скажу я вам.

4. Мир
Абсолютно современный. Не смотря на полеты к далеким планетам, люди продолжают ездить в переполненных трамваях с кондукторами и стоять в пробках. Смотреть телевизор и слушать радио. Не говоря уже о состоянии бюрократической системы.
А еще абсолютно в духе «С легким паром» никакой индивидуальности, нигде.
Мир кажется, несколько неправдоподобным и непродуманным. Как будто автор вязл наши реалии и сказал6а еще они в космос летают.

5. Герои
Один супер герой Тимур, мужественно сражающийся в городских джунглях за право жить в городе. Производит впечатление слегка неадекватного человека, впрочем спишем на общий идеализм и неадекватность.

6. Сюжет
Простенький. Герой долго и мучительно пытается возвратить себе квартиру. Возвратить не получается, зато оказывается, что новая квартира такая же как старая.
Полный хеппи-енд, еще и собаку герою подарили. Настоящую. Животину неимоверно жалко, ибо что она будет делать, когда хозяин уедет на очередную планету, непонятно.
Вообще собака за рассказ мелькает три раза: в названии, в разговоре и в конце рассказа. Какая-то воздухе подвешенная собака получается. Разговор о будке выглядит совсем странным (что изменилось бы, если бы его не было?). И в конце вывод старика о том, что нужно лекарство от одиночества какой-то странный.
Мы огры, хоть существа болотные, но все же комфорт ценим и вполне понимаем, почему человеку в лесу жить не хочется. Не столько из-за тишины, сколько из-за отсутствия комфорта.

7. Стиль написания
Некоторые диалогии показались затянутыми. Но особых огрех не было.

8. Целевая аудитория
Люди, страдающие от одиночества. Люди, которых раздражает бюрократия общества.

9. Основной минус рассказа
Отсутствует.

10. Основной плюс рассказа
Не обнаружен.

Автор:  Автор f013 [ 02.02.2010 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Спасибо, о грозный ОГР, Огрозный!

Автор:  Автор f013 [ 02.02.2010 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Огрозный писал(а):
Животину неимоверно жалко, ибо что она будет делать, когда хозяин уедет на очередную планету, непонятно.


Герой возьмёт собаку с собой.

Но это уже другая история!

Автор:  Огрызный [ 02.02.2010 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Я встретил собаку
Будка для механической собаки – вызывает в памяти «Мечтают ли андроиды об электрических овцах».
Вероятно, про роботов, возможно современных японских, которые почти как люди.

Потрепал по боку

Хороший такой запах города. Обычный.
Ага. Не наш, инопланетянский.
По ветру на одной заклепке? Почему на одной? Не совсем представляю конструкцию, разве что приколота одним уголком, остальное отбрасывается. Удобно ли? Дешево ли?
Угу. Кажется, юмо-фант.
Заспанных? Это утро – и уже жара?
Прям жалко, что такую чистую и искреннюю радость сейчас начнут омрачать.
Похоже, у него дискомфорт в тишине.
Никак исследователь глубокого космоса. Или десантник. Ставлю на исследователя.
Какой веселый посыльный.
Интересно, а отчего он вернулся? На пенсию? Списали по болезни? По ранению? Ушел в отставку сам?
Или все-таки десантник?
Хм. Или это просто очередной отпуск и все не так грустно.
Не, грустно, что из квартиры вышибают, бюрократы, но, может, хоть Тим здоров.
Это ж чем его так завхоз обидел?!
Ага, вот и появилась будка. Героя – на фронтир. Тоже ничего, кто будет добровольно планету осваивать?
Хей! Я выиграл!
Старичок – очень похож на Локи.
Таксист… Ну, это меня такое раздражает.
Похоже, только разведчик может выжить в Городе.
Кондукторша гротескная. Судя по всему, потому как – гротеск и есть. Поработал бы Тим кондуктором, наверное, мог бы ее понять, но он герой и сейчас победит.
Жестко, однако.
Я людей относительно могу понять. Бугай, конечно, не прав, но нельзя было без мордобития? И в чем виноват владелец того авто?
Опять. Охранник-садист.
Вот талоны, наверное, умные люди придумали. Они не длят того, чтоб людей нервировать.
Аплодисменты.
Очередная жертва.
А! Вспомнил, где я это уже читал.
«Рембо».
Видимо, чиновника выкинут в окно?
Ну хоть не задушил, и на том спасибо.
Бог из машины?
Щенка жалко, Тим-то, вроде, не уволился.

Почесал за ухом

Бюрократия – это зло, давить их надо. А лучший друг мужчины – собака. Не девушка, нет? Собака?
Бюрократический аппарат – ужасен, но ничего лучше на сегодня, по всей видимости, нет. Разве что – назад в пещеры! Да, бывает, хочется рвать и метать. Много чего бывает. Но все люди, всех можно понять. У всех свои проблемы – а тут кто-то лезет, как будто его проблема хуже всех. Тем более, что по итогу проблемы-то и нет.
Я не люблю юмор, в котором невинным людям ломают ребра и черепа, бьют шокером и пытаются задушить. Не смешно как-то. Жалко их. Тем более, не так уж они и виноваты, злодеи эти.

Композиция – прям как в учебниках :)
Экспозиция – возвращения героя. Радость. Веселье.
Завязка конфликта – письмо.
Напряженный поход в ЖЭК, преодоление препятствий, схватка с боссом как кульминация, герой почти добился победы – и все срывается. Развязка.
В развязке приходит волшебник, чудесным образом спасает героя и дарит ему собаку.
В морду надо бить таких волшебников.
Объяснил бы сразу – двое человек были бы здоровы, еще сотня не получили стресс. Но. Тогда не было бы рассказа.

Тим – идиот. И его очень сильно испортил квартирный вопрос. Гора мускулов, в которой ни одна извилина не думает о том, что надо бы позвонить командиру и объяснить, как дела и попросить помощи. Нет, он – герой, он все решит сам! Ему – надо, стало быть, все остальные – пыль под ногами. Что там гнутые крыши машин? Сами виноваты, гады, что сделали пробку! Что там изувеченный (и то – повезло! Должен был погибнуть!) человек? Сам виноват! Надо ж было силу показать! А мозгов показать ее попроще – не хватило, зато сила есть. Индиана Джонс выкидывал человека в окно «без билетика», но тот его убить хотел. Там глаз за глаз. А тут? Охранник – пыль, и чиновник – тварь, не достойная жизни, раз не может / не хочет помочь бедненькому Тимке.
Все сочувствие от непосредственности радости загажено дальнейшим поведением капризного, но очень сильного ребенка.
Про волшебника уже сказал.
Больше всего симпатий вызывает чиновник. И хочется, чтоб он таки нажал кнопку и Тима засадили в тюрягу и оттуда отправили в следующий рейс. Чиновник оказался добрее. Вот уж настоящий человек, не то что этот, который по головам идет – за квартиру.

К форме вопросов нет. Даже к гротескным людям – нужны они такие в рассказе, иначе герой станет уж совсем чернее черной тучи.
Хотя он такой и есть.
Фельетон, вероятно, найдутся, кому понравится.
Кто сам в мечтах думал – вот был бы я десантник, тогда б и кондуктора вежливые были, и охранники, а мне вежливым было бы быть уже не обязательно!

Автор:  Огрызный [ 02.02.2010 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Автор f013 писал(а):
Герой возьмёт собаку с собой.
Но это уже другая история!


Это очень грустная и печальная история. Собака сдохнет - там тренированные десантники чудом выживают.
Вдвое жалко щенка.
Желание бить морду волшебнику усилилось.

Автор:  Автор f013 [ 02.02.2010 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Сегодня просто праздник какой-то! Ах, да! День сурка.

Спасибо ещё одному ОГРу!

Жаль, что не понравился вам мой герой. Он хороший, только немножко боится тишины. И даже не тишины, а одиночества. Друзей у него на Земле нет. Сослуживцы? По большей части погибли, а с новыми не успел ещё сдружиться. Поэтому и окружает себя суррогатом - шумом всяким. Пытается от тишины убежать, а бежит от самого себя. И на новое место боится уезжать - потому, что там будет тихо.

Автор:  Sloniara [ 02.02.2010 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Название шикарное. Серьезно.

Автор:  Автор f013 [ 02.02.2010 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

Sloniara писал(а):
Название шикарное. Серьезно.


Спасибо! Пытаюсь расти над собой.

Автор:  Felicata [ 02.02.2010 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

ой, забыла выложить отзыв...

===
f013 Будка для механической собаки
Все бы хорошо, но...
Герой пошел на убийство мирного жителя (работяги в трамвае), а это (для меня как читателя) чудовищно.
Нет к нему больше ни жалости, ни умиления, ни сочувствия.
Отличная же фишка - переплетение опыта, полученного на иных планетах, с городской жизнью.
Но пассажир трамвая, который хочет побыстрее выгнать нарушителя (чтобы остальные дальше поехали спокойно) и помочь кондуктору (в обычном городе чаще встречается другая ситуация - маленькая и беспомощная кондукторша ничего не может поделать с наглым безбилетником), - никак не дикий зверь, которому можно безнаказанно ломать кости.
Драка с охранником (а ведь Тим его провоцировал?) и угроза насилием чиновнику - туда же.
Для меня рассказ был бы более ценен и запомнился, если бы Тим, используя свои навыки и знания, справился с противником более интересно.
В остальном - понравилось.
И по логике чуть.
1. Если произошла путаница с месяцем, почему отключились вода и свет?
Квартира не изменилась, потому что хозяин новый, но свет должен был отключиться месяц назад? Или с момента вскрытия уведомления? Но у квартиры уже месяц новый (благонадежный?) жилец. Или ее не "отнимали", это чиновник не в курсе, что она уже в бывшем "лесу"?

2. Собака - это умилительно, да.
Живая?
Для космического разведчика?
А куда он ее денет во время полета? :cry:


Пометки по тексту.
Кусок про звуки можно подшлифовать чуток.

"Шумоизоляция мгновенно отсекла уличный гул" - "монотонный гул гипердвигателей". О разных шумах - одним словом "гул".


"Электропоезда бесшумные" - "С лёгким гудением поезд мягко разогнался...". Все-таки не бесшумные :).

И под конец: "абсолютное безмолвие космоса". По смысл все верно, но тогда стоит ли говорить о бесшумности поезда и квартиры?

"гнутый штопор"? электромясорубка для него "древняя", а штопор - нормальный?

"заревел он, как раненая кротомышь". Кротомышь - это типа землеройки?

"Потом соединение многократно срывалось, то было занято". Потеряно одно "то".

"Коммуникатор красиво разбился об стену. Его останки отлетели в напольную вазу. Осколки напольной вазы усеяли экран телевизора. К счастью в комнате больше разбивать было нечего". Автор, а судьбу телевизора прояснить не хотите? Я же волнуюсь...

"Лифт полз вниз, словно беременный ленивец". Красиво, конечно, но беременный ленивец ползет не медленнее обычного.

"...старичок церемонно поклонился. Длиннополый плащ приподнялся, обнажив пыльные сапоги с загнутыми кверху носами".
Если плащ прикрывал его ноги вместе с сапогами и их носами, то при наклоне старичка плащ мог только грудой спуститься вперед, окончательно закрыв сапоги.
Даже если он был бы чуть короче - "обнажить" никак не получилось бы, только прикрыть.
Я бы могла предположить, что при исполнении наклона старичок развел полы плаща руками (раз поклон был церемонным), но сказано, что плащ приподнялся (-ся - сам, без помощи старика), да и руки были заняты (старик все еще держит Тима за майку! Как минимум одной рукой! А даже если и одной -то второй он бы не смог симметрично "обнажить носки сапог") :).

"Старик скрыл улыбку в белоснежной бороде..."
Выше было:
"...из-под старомодной шляпы с плюмажем, надвинутой до бровей, Тима изучали зоркие, совсем не старые, глаза". Не логичней было бы про бороду туда, вверх? Голова старика уже описана: старик, шляпа до бровей, зоркие глаза.
Теперь еще всплывает борода... Сначала Тим ее не заметил, что ли?

"Тим медленно шёл вдоль первой линии, разглядывая разбойничьи рожи водителей". "Такси Маркони" - невольно вырвалось у меня (Дик Фрэнсис, "Фаворит").

"Да, – Тим решил довериться внутреннему голосу, который ещё ни разу не подводил". А чего он на тишину всегда жалуется, если у него внутренний голос есть?

"Все оказались в западне. Все, кроме Тима. В его такси был верхний люк!" раньше про люк надо было дать намек.


"Через некоторое время из чащи показался огромный самец. Тим был к этому готов. Молниеносным броском он сократил расстояние. Одной рукой схватил вожака за правую лапу, другой — ударил по глазам". То есть, предварительный анализ планеты показал, что хищники на ней - правши?

Автор:  Felicata [ 02.02.2010 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: f013 Будка для механической собаки

впечатления от прочтения коментариев:
Цитата:
А лучший друг мужчины – собака. Не девушка, нет?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/