| РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
| f004 "М" http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=1562 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Администратор [ 29.01.2010 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | f004 "М" |
Обсуждение рассказа f004 "М" |
|
| Автор: | Meduza [ 29.01.2010 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
«Парни попроще, им нравятся созвучия». Не поняла, да? Аккорд – один из видов созвучия. У аккордеона почти вся левая половина из «созвучий». Если что – у меня музыкалка по классу… Вы не поверите!  «Порфирия. – О как. Вампир, значит?» - ну, можно, сказать и так. Если в шутку, конечно. Болезнь довольно фиговая. Вопрос – откуда Макс берет деньги на гематоген? А так – занятно. Хотя, на мой взгляд, концовка подвисла. Удачи на конкурсе! |
|
| Автор: | MikeGel [ 30.01.2010 04:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Претензия к рассказу одна, но существенная. Скучен он. Нет, не так - скучноват. Мне кажется, во многом из-за проблем с композицией. А ещё из-за неярких героев. Очень длинная, затянутая завязка. Люди двигаются, говорят, совершают не вполне понятные действия, а ради чего неизвестно. И только когда от этого мельтешения уже изрядно устаёшь, выясняется, что в метро нечто странное происходит. С этого момента рассказ начинает вызывать интерес, но автор опять усыпляет его передвижениями полудюжины персонажей, перечислением станций, остановок, и т. д. и т. п. Лишь где-то с середины рассказа начинается действие. Должен сказать, что я к этому моменту от текста изрядно устал. И опять идёт оно ни шатко, ни валко, с множеством не обязательных диалогов, которые, мне сдаётся, легко можно выбросить во благо тексту. Концовка неплохая, но добираться до неё пришлось трудно. В общем, не буду распространяться об известных вещах - что надо вбрасывать читателя в действие сразу, что надо хранить напряжение по тексту, и прочее. Мне показалось, что в этом тексте композиция, мягко говоря, оставляет желать лучшего. И за счёт этого небезинтересный по сути рассказ блекнет, герои сдуваются, совершают множество неинтересных поступков и говорят неинтересные речи. Плюс, тем не менее, рассказ заслужил. |
|
| Автор: | Леди Джи [ 30.01.2010 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Мне очень понравилась Москва в вашем рассказе  Город на фоне замечательно детальный, прям захотелось послушать музыкантов на Старом Арбате и идея про поезда, которые впитывают эмоции хороша От меня уверенная 1 Желаю удачи и вдохновения! |
|
| Автор: | aau [ 30.01.2010 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Хороший рассказ. Но с композицией – проблемы. И ещё какие. Мне так кажется, что композиция рассказ просто убивает. Концовка мне наоборот, показалась смазанной. Но в целом – произвело очень приятное впечатление. Вы, автор, последний роман Дэна Брауна читали? «Утраченный символ». Там та же идея: мысль имеет материальную основу, и когда много людей мыслит одно и то же – мысль материализуется. У вас то же самое, только про эмоции. Удачи. |
|
| Автор: | Автор f004 [ 30.01.2010 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Спасибо за отзывы! Похоже, с композицией все плохо. Не получилось у меня настроить читателя на неторопливую скорость повествования. Meduza писал(а): «Парни попроще, им нравятся созвучия». Не поняла, да? Аккорд – один из видов созвучия. У аккордеона почти вся левая половина из «созвучий». Если что – у меня музыкалка по классу… Вы не поверите! Верю! Только я не понял, что Вас смущает. В моем понимании созвучия - это когда одна нота сменяется другой. Много созвучий - это мелодия. Аккорды я не трогал. Конечно, я не специалист, мог и перепутать все.  Цитата: Вопрос – откуда Макс берет деньги на гематоген? А зачем ему деньги, если он может просто попросить? |
|
| Автор: | Meduza [ 30.01.2010 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Автор f004 писал(а): В моем понимании созвучия - это когда одна нота сменяется другой. Много созвучий - это мелодия. Аккорды я не трогал. Конечно, я не специалист, мог и перепутать все. Нихт! Созвучие - это когда две или более нот звучат одновременно. В любом сочетании. И консонирующее и диссонирующее. Да и с красотой немного того.  вроде как парням нравится музыка некрасивая.Тут нужно что-то более мудреное завернуть, типа про пентатонику и диатонику, или гармонический и мелодический лады. А играть на аккордеоне и не пользоваться аккордами - ну технически можно, конечно. Но редкий изврат, да. Цитата: А зачем ему деньги, если он может просто попросить? Ну, как-то ведь он к миру подвязан, взаимодействовал с ним. Это сейчас - так. |
|
| Автор: | ЖеняХаль [ 30.01.2010 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Понимаете, автор, фантастика может быть какой угодно, но только не скучной. У вас замечательный город получился, он, можно сказать, сам по себе персонаж, и именно из-за этого города я вам поставлю единицу вместо нолика. Жалко мне топить человека, который умеет создавать красивую, как дымка, атмосферу, что само по себе очень важно. Но! Постарайтесь научиться создавать внутреннюю динамику текста. То есть повествование может быть и неторопливым, не обязательно стрелять и кромсать через каждые две строки, но неторопливость должна нагнетаться ожиданием действия, чтобы я, как читатель, все время ждала: вот сейчас! Сейчас что-то произойдет. И желательно, чтобы в процессе ожидания я не зевала поминутно, с нетерпением глядя на движок прокрутки. |
|
| Автор: | Felicata [ 31.01.2010 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Про музыку и монетки - очень красиво. Про метро - просто очень люблю, поэтому без претензий. Здесь, конечно, Глуховской всех запутал, трудно свою линию гнуть, но всё равно - читать приятно. В ведомого неведомым водителем вампира - простите, автор, не поверила. В легенду с двумя синхронными поездами и чудеса - верю, бесспорно. В ходящее рядом с чудом безумие - верю-верю-верю. Страшилки с скамейками-зубами - милые и не жуткие. Страшилка про Крысолова - мне показалась сыроватой. Страшилка про уносимых в депо пассажиров... Э-э-э, ну, в жизни их поядреней рассказывают. Два абзаца про 13 минут до станции - шикарные. И очипятки в табло, там, где про "Комсомольскую" и "Белорусскую", если это намеренно - смешные. В общем, многое понравилось по кусочкам. Как целое - в таком виде кажется "лохматым". То ли что-то торчит лишнее, то ли что-то брошено недотянутым (это не касается экшена с захватом заложников и уроком доброты, это я скорее о вампире и морали). "Кочки": Почему названия станций без кавычек? Экономия знаков? "...отставил инструмент в сторону и достал из рядом лежащего пакета бутерброд". Читаем описание музыканта. "Музыкант сидел на маленькой табуреточке, а перед ним на аккуратно расстеленной газете лежала шапка. В шапку регулярно летели купюры". Табуреточка, газета, шапка с купюрами. Еще телогрейка упоминается. Про пакет - ни слова. Некоторые некстати вспоминают рояли в кустах, так вот тут - как раз он самый .Еще, правда, можно "достать из кармана". "Маэстро прожевал бутерброд, запил чаем из термоса". Термоса в перечислении тоже не было .
|
|
| Автор: | Felicata [ 31.01.2010 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
MikeGel писал(а): ...передвижениями полудюжины персонажей, перечислением станций, остановок... Так н аних же все и завязано! На схеме метро - ничего лишнего. Толкьо растояния и цифры - и ключевые пересадки. Без перечислений станций и персонажей будет уже не то. А так - как будто точки-магнитики по плакату двигаются. Если все представлять - то скучно точно не будет. И если даже не знать этого вживую - то "Картинки" очень даже яркие нарисованы, все можно представить. |
|
| Автор: | Савватей [ 31.01.2010 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Отличное снотворное. |
|
| Автор: | Marsileza [ 31.01.2010 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Мёд: Понравилась задумка, понравился выбор места действия. Метро и впрямь кажется отдельным, особым миром, наполненным своими тайнами и секретами; так и хочется поверить в то, что у него есть свой дух, в данном случае – вампир-хранитель. Описано место действия прекрасно – создается объемная, живая картина и наполняет атмосферой весь рассказ. Ложка дёгтя: На фоне замечательно прописанной, атмосферной картины главные герои выглядят бледновато. Сюжет просматривается, но порой провисает, из-за чего создаётся ощущение затянутости. По этой же причине держать читателя в напряжении не удаётся. Сокращение объёма за счёт вырезания ненужных для сюжета и атмосферы деталей и подробностей пойдёт рассказу на пользу. |
|
| Автор: | mistform [ 02.02.2010 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Частное: На лысеющей голове топорщились редкие седые волосы Масло масляное. Надо что-то делать, – сказал старик Потрясающий инсайт после таких долгих размышлений. ^_^ "Осторожно, двери закрываются!" Тут какая-то несрастуха с последовательностью действий. Кажется, закрытие дверей прерывает молчание, и в то же время оно происходит после довольно длительного шепота Макса. Общее: Я не буду оригинален и повторю за другими - затянуто. Не так, чтобы аццки хотелось спать, но глаз местами замыливался. На диалогах, как правило. Их подсократить бы. Но главная проблема, наверное, в какой-то натянутости всего происходящего. Создается впечатление, что Максу в первую очередь нравится манипулировать людьми, играть в марионетки, и только во вторую очередь он считает, что неплохо бы там, к примеру, еще метро от призраков избавить. Хозяин он, впрочем, добрый и марионеток своих потом награждает, поиграв немножко в сводника. Смутно неприятное ощущение какое-то остается. Не нравится мне майнд-контроль, не оставляет он степеней свободы персонажам. Хотя написано хорошо, ровно, гладко. В финал возьму. Но там, если пройду, особо много не поставлю. |
|
| Автор: | Автор f004 [ 02.02.2010 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Спасибо за отзывы! Резать, резать и резать! Зато хоть кому-то пригодилось - в качестве снотворного.  Про кавычки объясниться хочу. Слишком много в рассказе названий станций. Если их заключать в кавычки, в тексте будет много лишнего мусора. А еще потому нет кавычек, что станции становятся таким образом немножко действующими лицами. |
|
| Автор: | Felicata [ 02.02.2010 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: f004 "М" |
Да я поняла, что их намеренно нет - во всех прочих местах они стоят, где про табло и пр. Но все равно - неуютно. 
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|