Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 20.04.2024 01:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1039 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 04.11.2009 21:22 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Угрюмый писал(а):
в этой статье нет главного: чем сегодняшний "сезонный грипп" отличается от прошлогоднего? В прошлом году к этому времени тоже умерло 80 человек? Т.е. это нормальное сезонное явление?

В прошлом году люди тоже сидели без отопления? Дома - холод, на работе - еще хуже, заболевшие люди продолжают ходить на работу, потому что - кризис и страшно потерять работу.
Закономерно, к сожалению, осложнения.
80 человек - это откуда статистика? У всех пневмония - осложнение гриппа?
Вот, например, еще данные:
Ю.Тимошенко обнародовала данные о том, что за 9 мес. 2009 г. в Украине от гриппа умерли 4 тыс. 720 человек (за 9 мес. 2007 г. - 3 тыс. 822 человека).
3 822 / 270 = 14 человек в день. А если взять 2009, будет 17 человек.
80 смертей - это за сколько дней? Меньше, чем за четыре?
Угрюмый писал(а):
И паника (безусловно!) это плохо.
Но вы не ответили на мой вопрос. А ведь к тому вопросу прибавился новый: почему желание подготовиться к вероятным неприятностям приравнивается к панике?

Ваше сообщение
Угрюмый писал(а):
Если тенденции не изменятся, то к теме "Город" ничего не нужно будет сочинять.
Каждый расскажет, что видел во время эпидемии, - вот и весь конкурс. :roll:

Сейчас ситуация на фантастику, к счастью, не тянет. И я надеюсь, и близко не будет тянуть. Из Вашего же сообщения следует, что все будет хуже, причем в разы, причем настолько хуже, что сейчас даже сочинить нельзя.
Сомневаюсь, что Вы это хотели сказать, но это вполне можно прочитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 04.11.2009 21:43 
Семьдесят Первый писал(а):
В прошлом году люди тоже сидели без отопления?..
Демагогия, 71. Слова ради шпилек.
Жаль, что существо вопроса вас нисколько не интересует.
...
Я сдаюсь, люди!
Буду полагать это первым признаком своей несовместимости с "духом РБЖ".
Не уверен, что скоро побеспокою.
Удачи на конкурсах!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 04.11.2009 22:08 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
Не хочу про эпидемию, не хочу про то, что на самом деле страшно.
От гриппа и так и так достаточно народу ежегодно умирает, только его в причину смерти не пишут (а там записано то, что вызвано осложнениями, да еще в другой формулировке, но смысл-то не меняется). И выжившим еще долго аукаться может...
Уж лучше про эльфов, бравых космолетчиков, атаку клонов, взорванные планеты (и что там я еще не переношу, не вспомню с ходу).

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 04.11.2009 22:10 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Угрюмый писал(а):
Семьдесят Первый писал(а):
В прошлом году люди тоже сидели без отопления?..
Демагогия, 71. Слова ради шпилек.
Жаль, что существо вопроса вас нисколько не интересует.

Никак нет.
В Украине 17 случаев свиного гриппа, в Беларуси - 58. В Беларуси один летальный исход. Вывод? Может быть, причина не в свином гриппе? В чем может быть причина? В плохих бытовых условиях, например.
Я реально мерзну последние недели две. Мерзну дома - и еще больше мерзну на работе. На работе все мерзнут. Насколько я помню - в прошлом году такого не было.
Человек заболел. Гриппом. У него температура такая, что "рубит". Человек заворачивается в одеяло, я в таких случаях всегда выключаю нагреватели. Мало ли. Отключены нагреватели - стоит холод. От холода, при ослабленном гриппом организме, легко развивается пневмония. Какой врач ставит диагноз пневмония, если идет эпидемия гриппа? Очень хороший, а таких мало. А если пневмонию лечить, как грипп, и при этом торчать в холоде... А сейчас, когда еще и лекарства купить в аптеке не реально, вал, к сожалению, должен нарастать :(
Где началась эпидемия? На западе, во Львове, где холоднее. Если бы причина была в вирусе - уже пошел бы вал на Венгрию, Польшу, Беларусь, Чехию. Насколько я знаю, в Венгрии все более-менее в норме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 04.11.2009 23:28 
Семьдесят Первый писал(а):
Угрюмый писал(а):
Жаль, что существо вопроса вас нисколько не интересует.
Никак нет.
Вот как?
Тогда предлагаю формализовать общие представления о ситуации.
1. Абстрагироваться от диагноза (свиной грипп, пневмония, H1N1, R2D5 - не суть, ибо среди нас нет очевидцев смерти или близких знакомых лечащих врачей, больные которых умерли).
2. Сообщения СМИ:
2.1 в одно время и в одной местности большое число людей болеют с примерно сходными симптомами;
2.2 очаги заболевания ширятся и множатся - признаки эпидемии;
2.3 некоторые больные умирают.
3. Возможные варианты:
3.1 Всё это бессовестная ложь.
3.2 Отдельные факты имеют место, но в целом - нагнетание обстановки.
3.3 Всё это правда.
4. Варианты поведения.
4.1 Полный игнор событий (включая иронию и снисходительные улыбки).
4.2 Следить за событиями + усиленные меры профилактики.
4.3 Подготовка к карантину (консервы, крупы, кирогаз + керосин, мыло, ёмкости с водой, соль, сало, спички).
5. Принятие конкретных мер зависит от сравнения вероятности событий (3) с затратной частью выбранного поведения (4) и оценкой самого тяжёлого прогноза в случае, если никаких мер принято не будет.
Я это называю РБЖ.
И на ваш вопрос:
Семьдесят Первый писал(а):
Из Вашего же сообщения следует, что все будет хуже, причем в разы, причем настолько хуже, что сейчас даже сочинить нельзя.
Из моего сообщения следует, что я могу допустить всё, что угодно вплоть до падения метеорита или наступления ледникового периода, скажем, завтра в 3 часа 15 минут.
В заключение, цитата:
Цитата:
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где — то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах
Это здесь
Суть в ответственности, 71.
Мне так хочется, чтоб ничего не было, или чтоб неприятности произошли с минимальным для всех ущербом, что мне не западло выглядеть в глазах форума дураком.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 02:04 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
Угрюмый, а можно я скажу? этот штамм гриппа отличается от традиционного сезонного тем, что в группу риска попадают не традиционные старики, а напротив, дееспособные граждане.

Вот ссылка на врача-иммунолога:
http://tanchik.livejournal.com/410097.html
Я немножко пристрастна, потому как знакома с ней, но оснований не верить не вижу.

А паника имеет место быть, к сожалению. В России, в Читинской области вообще ввели закон, запрещающий ходить без маски. Это при том, что польза маски не доказана, а вот дышать ртом( если активно подвигаться, дышать носом через преграду становится сложновато) - однозначно вредно. Шанс словить инфекцию повыше будет.

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 08:24 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1413
Откуда: Украина
Meduza писал(а):
Вот ссылка на врача-иммунолога:
http://tanchik.livejournal.com/410097.html

Спасибо за статью :) Если можно, утащу к себе и попиарю :oops:

Felicata писал(а):
Уж лучше про эльфов, бравых космолетчиков, атаку клонов, взорванные планеты (и что там я еще не переношу, не вспомню с ходу).

Давайте лучше про троллей :roll:

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 11:53 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 826
Насчет гриппа.
Если не имеешь медицинского образования, и если от врачей доходят противоречивые сведения, остается выбрать конкретного врача, которому доверяешь.
Я доверяю мнению Боталекса, ссылки на которого приведены в посте Леди Джи.

Кратко резюмирую, что он говорит:
1. Маски не помогают.
2. Свиным гриппом безусловно переболеют все, в чьем организме вирус может существовать (примерно четверть населения), кроме вакцинированных.
3. Подавляющее большинство заболевших перенесут грипп в настолько легкой форме, что даже не заметят.
4. Текущие показатели по смертности от свиного гриппа не превышают средних показателей по сезонным эпидемиям гриппа.
5. Арбидол, официально утвержденное Министерством здравоохранения лекарство против свиного гриппа - совершенно бесполезен.

Короче, как уже писал ЛЛео - медицинская страшилка, которая появляется раз в три года потому, что кому-то это выгодно. Обычная сезонная эпидемия.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 12:25 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 826
Люди, а где вы смотрите темЫ будущего года?
Т.е. интуитивно ясно, что первой темой будет "Город". ^_^
Но если тыкать на кнопочку "О конкурсе" там последний год - 2009-й.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 12:30 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2008 11:10
Сообщения: 1628
Откуда: Река Океан
mistform писал(а):
Люди, а где вы смотрите темЫ будущего года?

Объявления администратора в этой же теме :D

_________________
когда мы придем к власти, за пассивный залог будут драть вожжами на конюшне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 13:07 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 826
Спасибо!
Воистину, чтобы лучше спрятать, надо положить на видное место. :oops:

Теперь я тоже могу воскликнуть - классные темы! Особенно последняя! ^_^

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 13:44 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.01.2008 12:42
Сообщения: 560
Откуда: Россия
Что же делать, что же делать!
*бегает вокруг компьютера весь на нервной почве*
Что же делать?!
*продолжает бегать*
Я ведь уже твёрдо решил, что всё - довольно, дорогу молодым, а тут такие темы, такие темы...
*бегает*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 14:04 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2007 18:39
Сообщения: 647
А.Г., а чо все молодым и молодым? Место надо уступать старым! И через дорогу переводить тоже их. И чему вас только в школе учили? Вот в наши времена... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 05.11.2009 14:09 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2009 00:30
Сообщения: 1020
Антон Георгиевич писал(а):
Что же делать, что же делать!
*бегает вокруг компьютера весь на нервной почве*
Что же делать?!
*продолжает бегать*
Я ведь уже твёрдо решил, что всё - довольно, дорогу молодым, а тут такие темы, такие темы...
*бегает*

Хватит бегать! Садитесь писать! Дорогу молодым надо конечно давать, но в поддавки-то играть незачем :wink: Зато как будет приятно кому-то наконец-то забороть САМОГО АГ :mrgreen: Ну... когда-нибудь это все-таки случится, а? :roll:

А темы - супер!

_________________
Унылая тварь дискредитирует творца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болталка
СообщениеДобавлено: 06.11.2009 06:00 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.04.2007 09:53
Сообщения: 711
Откуда: Третья столица
Темы - суперабл!
Времени - достаточнобл!
Будуписатьбл! :roll:

_________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдаёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1039 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB