РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
За блазнем http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=1469 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Администратор [ 14.10.2009 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | За блазнем |
Обсуждение рассказа За блазнем |
Автор: | Vikkol [ 15.10.2009 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
А что, мне понравилась стилизация... неплохая как по мне... вот только некоторые фразы в глаза бросились, но мож это поелику не привычен я к речи древнерусской Цитата: Оставалось последнее приболотское печище Мне в своё время пеняли за "Подвешенный под потолком пулемет" - так что я так, вдруг это действительно плохо звучит Цитата: Чем проголодавшиеся вои с усердием и занялись, дав волю усердным челюстям… Два раза усердие... Цитата: Витязь, едрен-матрен. Чего-то сомневаюсь, что на древней руси "едрены-матрены" были... впрочем, опять же, не знаток я... |
Автор: | Meduza [ 15.10.2009 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Сказка на любителя. Немного усыпляющая - построение фраз тому способствует, плюс конфликтов маловато. Про лес промолчу. |
Автор: | Автор c029 [ 15.10.2009 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Vikkol Благодарствую за отзыв Разумею так, что аз не сумел прошерстить буквицы, как должно Meduza И вам благодарен, что не обойден вниманием. Как разумеете, каких конфликтов не хватило написанному? И чем же Лес не угодил? У меня тут уже еловая лапа зудит от интересу |
Автор: | ot-ene [ 16.10.2009 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Читается, конечно, оооооочень трудно! Архаизмы придают, безусловно, атмосферность, но уж больно специфичны. В целом, сюжет-то проще некуда - болотные девицы, княжич на "выданье", покойный и неприкаяный вьюнош... Но уж так Вы этот заезженный сюжет замудрили стилем своим малоподъёмным. Впрочем, есть в этом что-то. На генном уровне говорящее Пусть будет сказка стародавняя в финале. Только, ради Бога, рОманы не пишите этим языком! |
Автор: | Atenae [ 17.10.2009 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Действительно, сказка на любителя. Я вот любитель. А кое в каких вещах и профессионал. А потому на отзывы сразу клюнула и пошла читать, хотя сама нынче не играю, только во внеконкурсе. И вот именно как любитель сего жанра, и стиля, и авторов, которые в нём творят, сейчас буду немножко пинаться. Нет, сам сюжет меня не напряг: почему нет, в самом деле? Что не очень серьёзно и конфликтно - опять же, на любителя. Меня бы конфликт тоже не зацепил, особливо хеппи-энд. Стильнее было бы с роковым исходом, но тут хозяин - барин. А вот замечания именно по стилю, который мог быть очень органичным, когда бы автор владел им до конца. Итак: 1. Герои щупают дрягву рогатиной. Можно, конечно, если совсем древесины рядом нет, но уж больно рискованный манёвр. У рогатины древко довольно короткое, зато жало более пяди длиной, если мне память не изменяет. То есть далеко за 17 сантиметров. Использовать рогатину вместо слеги - рисковать напороться на лезвие. Не то что опытный воин - даже я бы так делать не стала, палкой воспользовалась бы! 2. Так кривичи или полочане всё же? Разные племенные союзы, однако. По части полюдья - допущение, конечно, но почему нет, в конце концов. Допустим, не варяги полюдье ввели, что мы о славянских князьях-то до Рюрика знаем? Но с принадлежностью находников разобраться всё же не мешает. 3. "Красавишна" - это означает "дочь красавца". Употребить это слово ради стиля вместо красавицы - неуместно. Про папу-маму её герой пока ничего не знает. 4. "С труб домов тянулись дымные колечки" - картинка вызывает сомнение. В какое время года действие происходит? В полюдье по зиме ходили, летом степняков береглись. Или варягов, опять же. Потому отправить дружину в полюдье по теплому времени - глупость почти смертельная для княжества. А если зима, то почему дрягва не замёрзла? Зимой по рекам, озёрам и болотам самая лучшая дорога и была. Даже санная. Но это всё в сторону. А практически: автору доводилось видеть колечки из дымовой трубы? Если да, то я сниму замечание. Мне вот не доводилось. Либо столб - при высоком давлении, либо чадное облако - при низком. 5. Гридница - в болотном печище, которое своей дружины не держит? Автор, Вы хотели сказать "горница"? "Гридница" - от слова "гридни", коих Вы успешно заменяете "кметями", потому и запутались. Гридница - дружинная изба. Причём термин "гридни" Вы не используете закономерно, это слово было в ходу на юге. Тем более неуместна гридница в Вашем контексте. 6. "Амулет" вместо "обрега" в тексте звучит чужеродно. Равно как и слово "инстинктивно". Да и "блазня" желательно бы держаться до конца, не перескакивая на призрак, хотя в последнем случае криминала нет - слово русского корня. И вообще, автор, Вы очень увлекаетесь Ольгой Григорьевой. Мне "Ладога" сразу на ум пришла. Особенно когда Вы, стесняясь этого факта начали Кромку в целях маскировки именовать Межой. Но в новом именовании не удержались, к сожалению. Оно и понятно. В русском языке есть понятие "кромешник", от которого Вам и приходилось плясать. Тогда Межу надо искоренить как факт, чтобы не мешала. И совет напоследок: стилизовать у Вас получается неплохо. Но для лучшего владения матчастью рекомендую опираться на Марию Семёнову ("Мы славяне"), а не на Григорьеву. У Григорьевой самой с матчастью проблемы, скажем, рогатина о двух лезвиях. |
Автор: | Автор c029 [ 17.10.2009 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
ot-ene Благодарю Сам чую, что перебор с архааизмами, но, как вы заметили, зато атмосферно |
Автор: | Автор c029 [ 17.10.2009 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Atenae Цитата: И вот именно как любитель сего жанра, и стиля, и авторов, которые в нём творят, сейчас буду немножко пинаться Я только за Цитата: 1. Герои щупают дрягву рогатиной. Можно, конечно, если совсем древесины рядом нет, но уж больно рискованный манёвр. У рогатины древко довольно короткое, зато жало более пяди длиной, если мне память не изменяет. То есть далеко за 17 сантиметров. Использовать рогатину вместо слеги - рисковать напороться на лезвие. Не то что опытный воин - даже я бы так делать не стала, палкой воспользовалась бы! Под рогатиной я имел ввиду не оружие, а просто длинную жердь Цитата: 2. Так кривичи или полочане всё же? Если мне не изменяет память, то у кривичей было три ветви. Смоляне - с административным центром в Смоленске. Полочане - из Полотеска. И северная изборская ветвь Цитата: 3. "Красавишна" - это означает "дочь красавца". Употребить это слово ради стиля вместо красавицы - неуместно. Про папу-маму её герой пока ничего не знает. Честно, не знал. Благодарю Цитата: 4. "С труб домов тянулись дымные колечки" - картинка вызывает сомнение. В какое время года действие происходит? в рассказе был дан ответ: Макошина неделя наступает – пора для сватовства и свадеб… Макошина Неделя - время сватовства и свадеб, между последней пятницей октября и первой пятницей ноября Цитата: 5. Гридница - в болотном печище, которое своей дружины не держит? Автор, Вы хотели сказать "горница"? "Гридница" - от слова "гридни", коих Вы успешно заменяете "кметями", потому и запутались. Гридница - дружинная изба. Причём термин "гридни" Вы не используете закономерно, это слово было в ходу на юге. Тем более неуместна гридница в Вашем контексте Верно. Спутал я... Цитата: 6. "Амулет" вместо "обрега" в тексте звучит чужеродно. Равно как и слово "инстинктивно". Да и "блазня" желательно бы держаться до конца, не перескакивая на призрак, хотя в последнем случае криминала нет - слово русского корня Благодарю за разбор Цитата: И вообще, автор, Вы очень увлекаетесь Ольгой Григорьевой Нет. Просто увлекаюсь историей славян, родноверием и тп Цитата: Вы, стесняясь этого факта начали Кромку в целях маскировки именовать Межой. Но в новом именовании не удержались, к сожалению. Оно и понятно. В русском языке есть понятие "кромешник", от которого Вам и приходилось плясать. Тогда Межу надо искоренить как факт, чтобы не мешала Считаю, что не ошибся Кромка - линия, граница Навьего мира, из-за которой из Нави приходят блазни, навки, маньи и прочие Межа - территория, пограничный район, где идёт взаимопроникновение миров. Это не Навь, но и не Явь. Цитата: И совет напоследок: стилизовать у Вас получается неплохо. Но для лучшего владения матчастью рекомендую опираться на Марию Семёнову ("Мы славяне"), а не на Григорьеву. У Григорьевой самой с матчастью проблемы, скажем, рогатина о двух лезвиях Благодарю за совет Добра! |
Автор: | Фрей [ 17.10.2009 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Автор, простите, но я не осилила. Несмотря на то, что я очень люблю историю... стилизации под славянские былины или же просто под рассказы того времени просто не могу терпеть Сломалась на половине - голова опухла. Скорбно извиняюсь и бью поклоны. Только не бейте Я пыталась честных два раза. |
Автор: | Серый волк [ 18.10.2009 08:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Там есть один разрыв в сюжете - девушка ушла вместе с ведуньей. Так что, та, вроде бы, несет за нее ответственность. И сразу же оказалась в компании сестры - навки. Нечисть могла, конечно, ведунью заморочить тоже, но так, как вышло делит рассказ на два независимых текста. В принципе, считаю, вполне возможный вариант. Только, сознательное ли это решение автора? В вообще, понравилось! |
Автор: | Sloniara [ 18.10.2009 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Стилизация конечно зачетная, я так не умею, и наверное не сумею никогда. Но вот сам сюжетец не ахти. Но за счет стилизации в первом туре конечно - да. |
Автор: | Автор c029 [ 20.10.2009 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Фрей Цитата: Автор, простите, но я не осилила. Несмотря на то, что я очень люблю историю... стилизации под славянские былины или же просто под рассказы того времени просто не могу терпеть Ничего страшного. Каждому - своё Серый волк Цитата: Там есть один разрыв в сюжете - девушка ушла вместе с ведуньей. Так что, та, вроде бы, несет за нее ответственность. И сразу же оказалась в компании сестры - навки. Нечисть могла, конечно, ведунью заморочить тоже, но так, как вышло делит рассказ на два независимых текста. В принципе, считаю, вполне возможный вариант. Только, сознательное ли это решение автора? Это, действительно, разрыв в сюжете. По сути, девушка только проводила ведунью до ома, а потом должна была вернуться. Но не вернулась Цитата: В вообще, понравилось! Весьма рад Sloniara Цитата: Стилизация конечно зачетная, я так не умею, и наверное не сумею никогда. Но вот сам сюжетец не ахти. Но за счет стилизации в первом туре конечно - да Благодарствую |
Автор: | Felicata [ 20.10.2009 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
c029 За блазнем «Видно на Меже застрял, кромешником стал…» а «Межа» и «Кромка» - это одно и то же? Это я так, любопытствую, на самом деле подробностей не знаю. Хорошо написан рассказ. Стилизация добротная (насколько я могу оценить – все правдоподобно, много словечек, деталей, география, наверняка, перекликается с реальной да? Предметы быта и речевые обороты – все очень даже мило). Лес – в наличии, да еще какой. Ели как средство борьбы с кромешниками – это общепринятый факт или авторское изобретение? В любом случае. Все честно: еловая ветка есть в первой битве, ели же и приканчивают навку (правда, заостренный корень меня смущает, но если напрячься, то представить могу). Любовная линия – ну тут, автор, извините, «а мы и не заплакали ни фига» ((С) Два Туза в Прикупе, Эквадорский конкурс рассказа). Там – морок навки, тут – с первого взгляда, да несколько лениво, заманивание это, битва плечом к плечу… Не тронуло. То ли коротко, то ли недостаточно прописано, что да почему. Еще придирка: как-то уж больно долго они ехали да за столом болтали, основной линии меньше места осталось. «Раз, да другой, да третий, - Меня тебе было мало, проклятущая?!» Точка после «третий». |
Автор: | Автор c029 [ 23.10.2009 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Felicata Цитата: Хорошо написан рассказ. Стилизация добротная (насколько я могу оценить – все правдоподобно, много словечек, деталей, география, наверняка, перекликается с реальной да? Предметы быта и речевые обороты – все очень даже мило). Лес – в наличии, да еще какой БлагоДарю География перекликается с реальной, да Цитата: Ели как средство борьбы с кромешниками – это общепринятый факт или авторское изобретение? Общепринятым фактом это считать нельзя, так как традиция была неоднородной. У одних племен было одно, у других другое, в зависимости и от ареал обитания и от исторических взаимодействий Но то, что у некоторых славянских племен ель использовалась как оберег от нечисти - факт Цитата: Любовная линия – ну тут, автор, извините, «а мы и не заплакали ни фига» ((С) Два Туза в Прикупе, Эквадорский конкурс рассказа). Там – морок навки, тут – с первого взгляда, да несколько лениво, заманивание это, битва плечом к плечу… Не тронуло. То ли коротко, то ли недостаточно прописано, что да почему. Еще придирка: как-то уж больно долго они ехали да за столом болтали, основной линии меньше места осталось авторская недоработка |
Автор: | sowm [ 23.10.2009 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: За блазнем |
Читать тяжело. Вещь исключительно на любителя. Если всякие словечки убрать - сюжета не останется. "Шли по болоту, встретили призрака, пришли в деревню, влюбился, спас девушку от призрака" - ну, да, некая былина. Не мое, увы Из-за обилия архаики я, честно говоря, очень смутно поняла, что там с призраками, почему они появились и на людей охотятся. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |