РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Племенной отбор
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=1456		 Страница 1 из 2
Автор:  Администратор [ 14.10.2009 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Племенной отбор
Обсуждение рассказа Племенной отбор
Автор:  Домино [ 15.10.2009 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Увлекательно. Особенно вначале.
Интригующее начало - а сводится все к критике советского тоталитаризма. Не буду говорить, что советский строй не заслуживает критики, но ведь надоело уже! И давно.
Второй большой минус - ГГ не вызывает симпатии. Нормально, когда ГГ средний человек, но если он половая тряпка - это уже неприятно. Поворот сюжета в финале кажется наивным.
А так ничего, легко читается с начала до конца. Видно, что писал не новичок. В финал пройдет.
Автор:  Sloniara [ 15.10.2009 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Местами показалось что идет белый стих. Про генетику рассказ. Финал понравился.
Автор:  Старый [ 15.10.2009 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Одно могу сказать после беглого прочтения это по меньшей мере круто! И читается легко и сама тема необычна. Кстати там не нашел ни слова про Страну Советов, и наше прошлое сие творение никак не чернит. Автор - мне понравилось.
Автор:  Домино [ 15.10.2009 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Про страну Советов тут нет. Зато есть про отцов, про вождя, про пятилетку и даже про перестройку. Еще бы упомянуть человеконенавистнический капитализм для полного комплекта. Я не говорю, что плохой рассказ, но жалко, что автор свернул на эту тему - на любителя, ИМХО
Автор:  Автор c016 [ 16.10.2009 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Домино писал(а):
Про страну Советов тут нет. Зато есть про отцов, про вождя, про пятилетку и даже про перестройку. Еще бы упомянуть человеконенавистнический капитализм для полного комплекта. Я не говорю, что плохой рассказ, но жалко, что автор свернул на эту тему - на любителя, ИМХО
Про отцов - это из-за специфики темы :D , про вождя - это специфика жанра антиутопии, что касается пятилетки - трудно было отказать себе в удовольствии поиздеваться над "производственной" темой :lol:
Вы правы, тема на любителя, но не думаю, что антиутопии устарели и приелись.
Автор:  Фрей [ 16.10.2009 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Что понравилось
Цитата:
А ты не слышал, был поэт известный, Пушкин? Матка его была получена топкроссом от африканского производителя! Вот так.

Не вот так, а так его, так его :twisted:
Что не понравилось
- АВТОР, КУДА ВЫ ДЕЛИ ТЕМУ????
Тема
Ну да - важное решение он принял в лесу. И все? Если объясните - все будет ок.
Мелочи жизни
Мне все понравилось - я пророчу вам первую десятку :D
Автор:  Автор c016 [ 16.10.2009 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Фрей писал(а):
Цитата:
А ты не слышал, был поэт известный, Пушкин? Матка его была получена топкроссом от африканского производителя! Вот так.

Не вот так, а так его, так его :twisted:
Фрей, я дико извиняюсь за Пушкина :oops: Бо не буду, чесслово :lol:
Цитата:
АВТОР, КУДА ВЫ ДЕЛИ ТЕМУ????
Тема
Ну да - важное решение он принял в лесу. И все? Если объясните - все будет ок.
Видите ли, я думаю, что заглавие темы - Лес - в своем буквальном смысле плохо вяжется с расшифровкой темы - Выживание в мире без перспектив, и т.д. Мне показалось более интересным написать о том, как герой будет выживать в мире без неба и перспектив, и сможет ли он при этом стать человеком. Или все пойдет по закону джунглей :mrgreen:
Лес в конце рассказа - это еще и метафора жизни. Герои оказались в одиночестве в лесу, как они и по жизни, в общем-то, одиноки. Если они не протянут друг другу руку помощи - никто им не поможет. Как-то так :)
Автор:  Фрей [ 16.10.2009 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Цитата:
Фрей, я дико извиняюсь за Пушкина :oops: Бо не буду, чесслово :lol:

Не, я СОВСЕМ не против :)

Пояснение понятно. Интересная трактовка темы :) Все бы так заморачивались :roll:
Автор:  ot-ene [ 16.10.2009 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Этот рассказ можно упрекнуть в чём угодно, только не в глупости :D Это от меня плюс.

А вот в остальном, увы, совсем не понравилось. И дело вот в чём. Я очень люблю сатиру. Острую сатиру -- вдвойне. Однако сатира хороша в свой срок. Бросать камни в ушедший уже строй (а намёки Вы даёте весьма прозрачные на Союз нерушимый), по меньшей мере, не актуально. Текст теряет 90% своей прелести. Простите, где-то даже трусовато. А ведь тему Вы взяли очень благодатную - отношение к народу, как к племенным (и не очень) производителям/маткам. Но ведь для современности со всей этой демографической свистопляской она гораздо более актуальна! По-моему, даже актуальней, чем для строя былого. Поставить её на сегодняшнюю почву и рассказ приобрёл бы такие острые грани, дух бы занимался. А так... сатира превратилась в стёб. Очень жаль.
Да, а верлибр тут зачем? Совсем, по-моему, ни к селу, ни к городу. Странный ритм, сбивающимй, уводящий от смысла. К тому же, в этой ритмике не весь текст, а только фрагменты. Совсем каша.
Одним словом, ехидста и ума у Вас, автор, дотаточно. Оригинальности взгляда - тоже. Чуть смелости, и я буду первой поборицей Вашей острой сатиры.
Удачи!
Автор:  Серый волк [ 17.10.2009 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Рассказ, конечно, удался. Во всяком случае, что касается завязки и развития сюжета. В отношении кульминации, возникают вопросы: убить бывшего врага и стать хозяином? Даже мысли и не возникло - ну, уж я-то все исправлю! Петровича-то убил! Но откуда вера на слово в таких-то обстоятельствах?
И, главное, каким образом проблема личных взаимоотношений этих двух мальчишек вышла на общеобщественный уровень?!
Или это литературный прием? В последнем случае чео-то не хватает в его подаче - не верю! (по Станиславскому)
Автор:  Домино [ 17.10.2009 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Дело тут, наверно, не в смелости. Но ведь это уже было. В 90-х. Когда талантливые режиссеры начали снимать неплохие фильмы - после шедевров, и замечательные писатели стали писать не так, как раньше. Была сатира в адрес ушедшего строя - когда стало можно.
Революция губит художника. Увлечение политикой губит художника. Но все это было в прошлом тысячелетии. По мне, пусть оно там и останется.
Автор, простите, если обидела. Это чисто субъективное, мое мнение, безусловно.
Автор:  Автор c016 [ 17.10.2009 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
Серый волк писал(а):
Рассказ, конечно, удался. Во всяком случае, что касается завязки и развития сюжета. В отношении кульминации, возникают вопросы: убить бывшего врага и стать хозяином? Даже мысли и не возникло - ну, уж я-то все исправлю! Петровича-то убил! Но откуда вера на слово в таких-то обстоятельствах?
А что можно исправить? Людей уже нет. Менять систему герою в голову не приходит, он способен максимум на личный бунт. И он не привык сомневаться в словах вышестоящих, его этому никто не учил, кроме Петровича.
Цитата:
И, главное, каким образом проблема личных взаимоотношений этих двух мальчишек вышла на общеобщественный уровень?!
Или это литературный прием? В последнем случае чео-то не хватает в его подаче - не верю! (по Станиславскому)
А вы думаете, Начлаг не знал ничего о жизни ГГ до лагеря? В это я как раз и не поверю.
Автор:  Автор c016 [ 17.10.2009 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
ot-ene писал(а):
А ведь тему Вы взяли очень благодатную - отношение к народу, как к племенным (и не очень) производителям/маткам. Но ведь для современности со всей этой демографической свистопляской она гораздо более актуальна! По-моему, даже актуальней, чем для строя былого.
Боюсь, вы не правы. Тема эта сугубо "производственная", она лучше садится на те реалии. Органичнее. Для современности больше характерен акцент на бизнес, торговлю. Но это было бы совсем мерзко - производить людей, а потом торговать ими... Бр-р-р. Или вам так больше бы понравилось? А можно попробовать.
Цитата:
Да, а верлибр тут зачем? Совсем, по-моему, ни к селу, ни к городу. Странный ритм, сбивающимй, уводящий от смысла. К тому же, в этой ритмике не весь текст, а только фрагменты. Совсем каша.
Удачи!
Почти весь текст, только ритм меняется.
Автор:  Vikkol [ 17.10.2009 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Племенной отбор
По мне так в этом рассказе произошло смешение жанров, отчего он и смотрится неудачно...
И антиутопия и сатира одновременно... у меня это в голове плохо укладывается. Последний раз такое встречал у Войновича, в его "Москва 2042"... Но там роман, а за роман можно постараться приблизить читателя к существующим реалиям. Втянуть его в это всё. А рассказ имхо, слишком маловат для того, чтобы производить смешение жанров.
Просто так я и не смог разобраться чего же в рассказе больше. Есть мысль, что это из-за повествования от первого лица... Если бы от третьего, без впечатлений героя, то возможно та же речь отца отцов заиграла бы новыми красками.
Хотя, думаю, финала то рассказ достоин. Хотя бы за то что написан умно и хорошо.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/