РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Большие Чернухи или излучатель для рая
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=1358
Страница 1 из 4

Автор:  Администратор [ 14.07.2009 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Большие Чернухи или излучатель для рая

Обсуждение рассказа Большие Чернухи или излучатель для рая

Автор:  Павел [ 15.07.2009 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Легкий, красочный язык!
Острые углы идеи обойдены.. в целом, очень и очень!)

Автор:  Андрей Немилов [ 15.07.2009 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Что касается стиля… Кое-что в нем есть, например, легкость и образность, но...

"Шелковистый, как сахарная пудра, песок…"
Может, лучше будет «мучнистый»?

"Взлётной полосой нырнул вниз откос..."
Откос? Взлетной полосой? Да еще в аэродинамической трубе? Или я все-таки дурак?

"Они шли по перламутровой брусчатке…"
Нет, по плитке еще было бы куда ни шло, но по брусчатке… Нет, я вас понимаю, мне самому нравится слово «брусчатка», но это все же «преимущественно» грубый камень.

"Зверёк маятником мотался…"
Не знаю, как у кого, но у меня маятник вызывает ассоциации с размеренным, но никак не суматошным движением.

Что касается идеи… Пасторально-прилизанное описание поселка я еще проглотил. Но когда дело до психотронного излучателя… Был уже у нас социализм, хватит. Я бы первым пошел бомбить этот ИС. Извините, дочитал со скрипом, не получив удовольствия и уже не придавая значения огрехам стиля.

Автор:  Автор b016 [ 15.07.2009 17:41 ]
Заголовок сообщения: 

Павел писал(а):
Легкий, красочный язык!
Острые углы идеи обойдены.. в целом, очень и очень!)

Спасибо, что поделились впечатлением! А то что остре углы обойдены это плохо, Вам как кажется? Мне хотелось больше сделать ставку на моральную сторону, выбор, поэтому вводить бьющие по нервам сцены не хотелось. Хотелось что-то не слишком динамическое. Может и зря, не знаю :)

Автор:  Фрей [ 15.07.2009 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Я еще не читала, но не удержусь...)
Так и хочется название прочесть, как "Больше Чернухи") Простите, я знаю, что вы не специально)))

Автор:  Автор b016 [ 15.07.2009 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Андрей Немилов писал(а):
Что касается стиля… Кое-что в нем есть, например, легкость и образность, но...

"Шелковистый, как сахарная пудра, песок…"
Может, лучше будет «мучнистый»?

"Взлётной полосой нырнул вниз откос..."
Откос? Взлетной полосой? Да еще в аэродинамической трубе? Или я все-таки дурак?

"Они шли по перламутровой брусчатке…"
Нет, по плитке еще было бы куда ни шло, но по брусчатке… Нет, я вас понимаю, мне самому нравится слово «брусчатка», но это все же «преимущественно» грубый камень.

"Зверёк маятником мотался…"
Не знаю, как у кого, но у меня маятник вызывает ассоциации с размеренным, но никак не суматошным движением.

Что касается идеи… Пасторально-прилизанное описание поселка я еще проглотил. Но когда дело до психотронного излучателя… Был уже у нас социализм, хватит. Я бы первым пошел бомбить этот ИС. Извините, дочитал со скрипом, не получив удовольствия и уже не придавая значения огрехам стиля.

За мнение спасибо.
Боюсь, не соглашусь во многом. В первую очередь, с упоминанием социализма в свзке с моим рссказом. К сожалению, превращение людей в бессмысленную биомассу, тупо выполняющую заднные функции - мечта далеко не только социалисического строя. Промывка мозгов идёт и сегодня. И, насколько я могу сравнивать, гораздо интенсивнее. Упор именно на нерассуждающую массу. Именно эта тема волнует меня.
Что до самого сюжета, то действие излучателя не оставляло выбора чернухинцам. Так что кто там мог сопротивляться? Из тех, кто смог - Терентьев и Дьяков. Разве мало этих двух персонажей для наглядной картинки того, что в любой среде (учёный и простой деревенский мужик) нашлись те, кто не желает быть биомассой?
Ну, а стилистические огрехи... :) Думаю, это всё же не огрехи. Допустим, "мучнистый песок" - совсем не тот образ, который рисовался. Слово мучнистый имеет подсознательный отталкивающий оттенок (лицо мучнистого цвета). Мне же образ требовался исключительно позитивный. Впрочем, образность языка - тема тонкая. Мои метафоры мне кажутся уместными.
Они создают именно ту картинку, которая мне требовалась.

Автор:  Автор b016 [ 15.07.2009 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Фрей писал(а):
Я еще не читала, но не удержусь...)
Так и хочется название прочесть, как "Больше Чернухи") Простите, я знаю, что вы не специально)))

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Нет, дорогя Фрей! Чернухи у меня не будет, можете читать спокойно. Всё цензурно и не без оптимизму!

Автор:  Фрей [ 15.07.2009 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Автор b016 писал(а):
Фрей писал(а):
Я еще не читала, но не удержусь...)
Так и хочется название прочесть, как "Больше Чернухи") Простите, я знаю, что вы не специально)))

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Нет, дорогя Фрей! Чернухи у меня не будет, можете читать спокойно. Всё цензурно и не без оптимизму!

Это не в группе, так что дойду попозже) Но дойду...

Автор:  Блик [ 15.07.2009 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Новенько, интересно. Читается тоже легко. Мне вот только не верится, как из двух личностей победил "деревенщина" Дьяков, который вроде не был особенно интересным персонажем. Прежде всего, если в его тело поместили "сознание" Сазонова, как он мог вообще вспомнить что-то не из жизни учёного? Память тела? Потом он справедливо возмущается, что его телом бессовесто воспользовались. Это правда возмущает. Но естесственней было бы, что это Сазонов, оказавшийся в теле Дьякова возмущается происходящим. В общем, возвращение Дьякова для меня не реально. Что-то внутри противится не верит. Из-за этого, рассказ хотя и нравится, но вызывает противоречия.

Очень понравилось сравнение сердца с лисицей, бьющейся о рёбра! Необычно и остро.

Автор:  Автор b016 [ 16.07.2009 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Блик писал(а):
Новенько, интересно. Читается тоже легко. Мне вот только не верится, как из двух личностей победил "деревенщина" Дьяков, который вроде не был особенно интересным персонажем. Прежде всего, если в его тело поместили "сознание" Сазонова, как он мог вообще вспомнить что-то не из жизни учёного? Память тела? Потом он справедливо возмущается, что его телом бессовесто воспользовались. Это правда возмущает. Но естесственней было бы, что это Сазонов, оказавшийся в теле Дьякова возмущается происходящим. В общем, возвращение Дьякова для меня не реально. Что-то внутри противится не верит. Из-за этого, рассказ хотя и нравится, но вызывает противоречия.

Очень понравилось сравнение сердца с лисицей, бьющейся о рёбра! Необычно и остро.

За добрые слова спасибо, они и драному коту приятны :wink: По поводу недоверия... Тут, видно, наши взгляды расходятся, уважаемая Блик. Видите ли, моё глубокое убеждение, что своя истинная природа всплывёт при любом раскладе. Ведь в рассказе говорится, что личность Дьякова не была уничтожена (как полагали), она была вытеснена в подсознательное. Рано или поздно природа возьмёт своё. Я думаю, что всяк человек интересен по-своему, в том числе и деревенщина. И его чувства не менее важны и глубоки, чем чувства образованного человека и даже гения. Не известно, чья натура более мощная. Да и будьте же гуманны, позвольте упокоиться Сазонову с миром! :lol:
Если хотите, это одна из основных тем - люди равноценны и имеют право на собственные мысли, чувства, воспоминания. Как-то так.

Автор:  Леди Джи [ 17.07.2009 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Красивый у вас язык, автор. И песок шелковистый -это неимоверно здорово.
Кстати, а вас никто еще не пинал за то, что фант.идея слегка перекликается с Стругацкими? ;)
Желаю удачи :)

Автор:  Автор b016 [ 17.07.2009 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Леди Джи писал(а):
Красивый у вас язык, автор. И песок шелковистый -это неимоверно здорово.
Кстати, а вас никто еще не пинал за то, что фант.идея слегка перекликается с Стругацкими? ;)
Желаю удачи :)

Спасибо, Леди :)
Мне очень приятно, что Вы отметили именно язык. Язык люблю... очень :oops: Мечтаю научиться передавать словами и слышимое, и видимое, и подспудное. Такие вот у мну Наполеоновские планы :mrgreen:
Идея Стругацких? :roll: Нет, пока не пинали :) Наверно, потому что это всё равно, что описание убийства из ревности приписывать неизменно Шекспиру. Всё же описание обустройства общества по принципу исключительно целесообразности встречается очень у многих авторов. И независимо друг от друга. Очень уж пугающая это картинка. Она многих ужасает. Потому и всплывает нередко в умах и графоманов, и писателей, и гениев. Кроме того, у меня переплетено несколько тем, помимо этой: эмоциональная и личностная равноценность людей (такова моя позиция, с которой можно спорить), выносящая мозг пропаганда, обезличивание людей... Это всё лично мои страхи. Честно-честно! :wink:

Автор:  Леди Джи [ 17.07.2009 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Автор b016 писал(а):
Спасибо, Леди :)
Мне очень приятно, что Вы отметили именно язык. Язык люблю... очень :oops: Мечтаю научиться передавать словами и слышимое, и видимое, и подспудное. Такие вот у мну Наполеоновские планы :mrgreen:
Идея Стругацких? :roll: Нет, пока не пинали :) Наверно, потому что это всё равно, что описание убийства из ревности приписывать неизменно Шекспиру. Всё же описание обустройства общества по принципу исключительно целесообразности встречается очень у многих авторов. И независимо друг от друга. Очень уж пугающая это картинка. Она многих ужасает. Потому и всплывает нередко в умах и графоманов, и писателей, и гениев. Кроме того, у меня переплетено несколько тем, помимо этой: эмоциональная и личностная равноценность людей (такова моя позиция, с которой можно спорить), выносящая мозг пропаганда, обезличивание людей... Это всё лично мои страхи. Честно-честно! :wink:


Во-первых, желаю удачи в совершенствовании языка. Планы у вас классные :)
Во-вторых, Стругацких напомнило излучение, которое подавляет волю людей :) На самом деле идей и сюжетов не так уж много мире (вот вы сами вспомнили Шекспира) :) так что я не пинала, просто любопытно стало:)

Автор:  Автор b016 [ 17.07.2009 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

Леди, я сейчас признаюсь в страшном грехе... только никому не говорите, ладно? :roll: Я не очень люблю Стругацких :shock: Мне далеко не всё приходилось читать из их творчества. Вот и про излучение от меня ускользнуло... Надо ж!
Но нет худа без добра - зато лично для себя я снимаю всякие подозрения в плагиате! :mrgreen: И всё-таки приятно, что по крайней мере один страх у нас с большими фантастами общий!

Автор:  Felicata [ 18.07.2009 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Большие Чернухи или излучатель для рая

b016 Большие Чернухи или излучатель для рая
Есть рассказы, в которых герои планеты крушат, но никого не жалко, а есть такие тихие, мирные, про райскую жизнь и всеобщие блага, после которых становится очень тоскливо.
"Тут вспомнилось, что в Больших Чернухах нет кладбища. Упразднили вместе с кособокими избами и бессмысленными в новом социуме заборами. Сидеть на могилах — пустое занятие. Руки плакать не умеют, руки обязаны создавать то, что замыслила голова". Ох. И ведь убедительно же, и внушаемо.
Рассказ похож на блок серий "Русских страшилок" про счастливых людей, только там не было хитросплетений с основателями.
Что не понравилось однозначно: пересаживание памяти и перепутывание личностей. Не верю, не люблю, надоело.
Что не нравится, но я в этом ни за что не признаюсь: мир и декорации. Потому что как раз в это верю, розовый идиотизм, в основном, идиотизм идеологов, завести может далеко.
Что нравится: подача материала, простые и понятные детали (бараки, красивые снаружи, кладбища отсутствующие, распорядок дня), и разумеется, медленная но верная победа той личности, которая вызывает наибольшую симпатию.
Чего не поняла: фишку с Орлицыной.

"Кочки":
Название должно выглядеть так:
"Большие Чернухи, или Излучатель для рая"

"Шелковистый, как сахарная пудра, песок приятно щекотал босые ступни". Шелковистый? Скорее, бархатный.

"Венчала пастораль высокая безоблачная бирюза". Красиво, но бирюза не может быть высокой ни как камень, ни как цвет (ср. "высокая синева" и "глубокая синева". Первое - странное, второе - затасканное).

"Жить ему оставалось считанные минуты". Считаные.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/