РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 22.09.2020 09:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 18.07.2009 12:19 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
Спасибо за обзор! :)
Пересадка сознания токмо ради поднятия темы, которая уже мной озвучивалась выше - равноценность эмоционально-личностного любого из людей. Вроде не так затаскано, как перепутки сознания ради хохмы или ради дезориентации читателя. Наверно как-то не очень убедительно у меня получилось :(
Про Орлицыну... А что Вам не понятно? У меня она ради того введена, чтобы продемонстрировать, что "мозгу" глубоко плевать на личные эмоции отдельно взятых винтиков. Была бы функция. Как-то так.
За "кочки" отдельное мерси :) Безграмотное я нечто!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 20.07.2009 07:41 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
Цитата:
— Они ли? За Миронова шла не Орлицына. Нет Орлицыной, понимаете? Как пять лет не было Дьякова. Я никогда не был физиком, а она не умела любить Ваську Миронова. Но вам-то что, вам важна функция, а не человек.

я вот этого не поняла, потому и спросила.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 20.07.2009 10:11 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Автор b016 писал(а):
Леди, я сейчас признаюсь в страшном грехе... только никому не говорите, ладно? :roll: Я не очень люблю Стругацких :shock: Мне далеко не всё приходилось читать из их творчества. Вот и про излучение от меня ускользнуло... Надо ж!


(шепотом) Прощаю вам ваш "грех", ибо...я тоже не очень люблю Стругацких:) и почти их не читала, но "Обитаемый остров" набил оскомину и сразу же вспомнился, когда я прочитала про излучение, хотя в остальном там все совсем по-другому;)

А про связь с нелюбимыми авторами.. меня когда-то на конкурсах упорно обвиняли в плагиате Цветаевой, даже стихи приносили... и никто не верил, что я тогда Цветаеву читала очень мало, а то, что читала, восторга у меня не вызывало :)
еще раз удачи :) желаю выйти в финал ;)

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 20.07.2009 17:58 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.04.2007 18:02
Сообщения: 123
Я так понял, что Вы в своем рассказе иносказательно изображаете своерменную мировую (или российскую) действительность. Излучатель - это СМИ, реклама и т.д. Нехорошие люди, стоящие за всем этим - мировое (российское) правительство. Кроме того, Вы призываетет бороться с текущим положением вещей. Так вот, у меня возник вопрос: как же бороться? Что надо делать в придуманном Вами мире (если оставить за скобками главного героя)? Что надо делать в нашей реальности?

После того, как Вы сформулируете ответ, я бы порекомендовал бы Вам вставить его в рассказ, ибо там я ответа не нашел.

В финал - да. В финале оценка может быть как высокой, так и низкой. Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 20.07.2009 19:58 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
P.S. Kandid
Интересный вопрос :) Спасибо за него и, конечно, за пожелания.
В общих чертах, безусловно, да - СМИ, реклама. Но это лишь малая толика. Подразумевались все "кнопки", с помощью которых формируется "эталонное мышление". Возьмите те же сериалы или ток-шоу, мейнстримовская литература и пр. В них неприкрыто и безапеляционно насаждается единообразный взгляд на вещи: как следует жить, что любить, кого ненавидеть. Короче говоря, что такое хорошо и что такое плохо. При этм абсолютно не учитывается индивидуальность личности. Ты ДОЛЖЕН любить то и это, если ты думаешь иначе - ты враг. И, к сожалению, такой подход особенно характерен для современной России. Идёт формирование удобной толпы. К сожалению, довольно успешно. По-моему, это очень страшно, когда человек перестаёт слышать сам себя. Он уже не знает, каков он по своей природе изначально - что хочет лично он сам, что действительно сделает его счастливым. Просто не задумывается.
Рецепт тут один и, думаю, очевидный - миллион раз проанализировать собственные чувства и мысли относительно того или иного вопроса. Не позволять навязывать себе чужое мнение. В моём рассказе есть такой эпизодический персонаж Синякин, который вопреки ИС делает свистульки. Выписывать рецепт чётче, я думаю, вышло бы чересчур назидательно. К тому же, у меня всё же лит. гипербола. ИС - штука, с которой бороться трудно, раз уж воздействие идёт на физиологическом уровне. Перевести эту гиперболу на реалии и сделать должные выводы, думаю, сможет сам читатель :wink: Моя задача лишь поднять проблему и сделать её мксимально выпуклой. Такой вот авторский подход.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 21.07.2009 15:26 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.01.2008 12:42
Сообщения: 569
Откуда: Россия
Очень понравилось. Так замечательно исподволь дается идея о нездоровости всего замысла с излучением, что очень хорошо.
Момент замещения и возврата личности меня не увлек, как научная деталь, но сам процесс отлично вписался в сюжет. И отличная концовка.
Позже даже перечитаю.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 21.07.2009 20:55 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
Ух, вот спасибище, Антон Георгиевич! :) Лучший подарок автору - желание прочитавшего потом перечитать! Очень ценю!
Ну, да, Вы правы, замещения и возвраты личностей - совсем не новое слово в НФ, каюсь. Если честно, я не очень умею генерить новые идеи, что, безусловно, плохо. Я всё пытаюсь подать, вероятно, уже засвеченное чуть под иным углом, чуть с другими оттенками. Вот и тут меня больше интересовала история обычного мужика с его, в общем-то, довольно понятными чувствами и эмоциями. А чип... да ладно, железяка, она железяка и есть! :mrgreen:
И Вам удачи!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 21.07.2009 21:50 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2008 13:49
Сообщения: 1252
Мне не понравилось.
Написано хорошо, гладко и толково, но... как-то вторично.
Больше всего не понравился диалог в избе.
- Их же так нельзя, они живые. Вы думаете они счастливы?
- Конечно, посмотрите, они спят по десят часов, работают и т.п.
Было это всё уже. Вопрос права сделать человека принудительно счастливым, и, вообще, что такое счастье - ох какой избитый!
К сожалению, я ничего нового из рассказа не вынес.

Ещё не понравилась раздолбайское отношение этих идеологов к охране своего гения. Ну как так можно? Пошёл спать - и что, нельзя было приставить кого-то следить за ним? Тем более он вызывал у Потапова тревогу тем, что начал вспоминать семью.
Ладно, поспал, вышел - и тут разговор на всю окрестную. Весьма, стоит заметить, не для чужих ушей разговор.
Ну пусть. Подслушал Сазонов... А потом взял и сбежал.
А в охране только куклы. С огромными связями и размахами всей программы!
Абсурд. Потапов чего-то недокумекал!

Понравился только финал. Не то чтобы прям уж, но улыбнул.

В финал - да, хотя бы потому, что написано толково. Но там поставлю не более четырёх.

_________________
Енот потаскун =^_^=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 21.07.2009 22:11 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
На вкус и цвет, Дымка :)
А я вот не переношу сверх оригинальничанья, в котором реальность не просматривается. Идеи ради идей. А жизнь, она по определеню вторична. Мне важно, чтобы читатель там и сям думал: "Во-во, и со мной так было...". Даже, читая фантастику. Чтобы эмоции героев были узнаваемы. Ну, это, как говорится, у каждого фокусника своя программа :wink:
По поводу охраны Потпов предупредил:
- Я не Держиморда! Я учёный!
От них трудно ожидать грамотного поведения в плане "не пущать". Тем более, что ситуация непредвиденная. Как раз по этой причине спешно и вызывается должня охрана. Впрочем, если честно, этот момент мало меня занимает. Просто знаю, как безбашенно охрнялись полигоны всегда. У меня ещё цветуи! :mrgreen:
Спасибо за высказаное мнение!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 22.07.2009 09:20 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 15.03.2009 08:38
Сообщения: 34
Очень хорошо, тепло нвписано. Но согласна с Леди Джи параллель с "Обитаемым островом" сразу приходит на ум.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 22.07.2009 10:10 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
dgura писал(а):
Очень хорошо, тепло нвписано. Но согласна с Леди Джи параллель с "Обитаемым островом" сразу приходит на ум.

Ох уж мне эти Стругацкие! Перебежали дорожку :mrgreen: Ну да что делать, если одни и те же идеи приходят в такие разные головы, значит, есть зерно и база для таких фантазий. Не, честно, "Трудно быть Богом" и некоторые рссказы - вот и весь мой багаж знаний о Стругацких. Впрочем, Леди Джи меня утешила, что, кроме излучений, у меня всё же другой рисунок :P Спасибо за отзыв!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 23.07.2009 21:31 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2009 00:30
Сообщения: 1023
Начало очень понравилось, просто заворожило описаниями. Как мальчик бежал к маме - просто песня! А потом... Ну про "Обитаемый остров" уже сказали. Впрочем, мне это даже не особо мешало ибо сюжетов, действительно, ограниченное число и придумать что-то совсем-совсем новое крайне сложно. Но - вся эта возня с пересадкой сознания и вытеснением одной личности другой... Даже на этом конкурсе не первый раз встречаю :( Так что общее впечатление осталось среднее, увы.
P. S. Но слова вы складываете чертовски красиво, автор. Завидую, я так не умею.

_________________
Унылая тварь дискредитирует творца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 24.07.2009 22:42 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
sowm писал(а):
Начало очень понравилось, просто заворожило описаниями. Как мальчик бежал к маме - просто песня! А потом... Ну про "Обитаемый остров" уже сказали. Впрочем, мне это даже не особо мешало ибо сюжетов, действительно, ограниченное число и придумать что-то совсем-совсем новое крайне сложно. Но - вся эта возня с пересадкой сознания и вытеснением одной личности другой... Даже на этом конкурсе не первый раз встречаю :( Так что общее впечатление осталось среднее, увы.
P. S. Но слова вы складываете чертовски красиво, автор. Завидую, я так не умею.


:mrgreen: А не мешает, что в каждом втором рссказе кто-то куда-то летит, кто-то кого-то хочет убить, то идело всплывают инопланетяне или любовь? Шучу. Все эти узлы не новы, называются сюжетообразующими. Вся соль в том, чему они служат, какую идею раскрывают, как поданы. Допустим, давайте сравним пересадки сознания в рассказе этого конкурса "Я - человек" и мой случай. И там, и там это те самые сюжетообразующие, то есть без этого никак не обойтись. Потеряется и сюжет, и смысл. Однако идеи всё же в наших рассазах совсем разные. И эмоциональный фон не похожий. Да и сюжеты никак не схожи. Так разве пересадка сознания в этом случае одно и то же? Тогда "Солярис" и, допустим, "Звёздные войны" тоже об одном -- летят же, блин. И там, и там летят! :lol:
Спасибо, что зашли в гости! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 25.07.2009 02:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 22.06.2007 03:24
Сообщения: 140
Откуда: СПб
Да, все так. Как бы ни хотелось изменить мир к лучшему, это нельзя сделать насильно и при помощи обмана. Особенно такого, как в рассказе, когда люди лишаются самого главного - своей личности, своего сознательного выбора, как им жить, кого любить и чем заниматься.
Жителям созданного в рассказе "рая" еще повезло, что все разрушится так быстро, до того, как подрастут дети, ничему не научившиеся на собственном опыте и неспособные жить самостоятельно, без излучателей. А еще, скорее всего, творческие люди среди этих жителей вскоре бы перевелись или, в лучшем случае, их способности бы здорово снизились - без отрицательных эмоций и без борьбы, которые их всегда хорошо стимулируют.

В общем, рассказу - высший балл, а автору - спасибо (несмотря даже на тот "ужасный грех", в котором он здесь сознался) :-).

_________________
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе" (С) Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большие Чернухи или излучатель для рая
СообщениеДобавлено: 25.07.2009 08:39 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 24
Цитата:
(несмотря даже на тот "ужасный грех", в котором он здесь сознался) .

Ну, ить искреннее покаяние - половина нказания? (с надеждой заглядывая в глаза). Зато я Лема люблю почти наизусть! :mrgreen:

Цитата:
Да, все так. Как бы ни хотелось изменить мир к лучшему, это нельзя сделать насильно и при помощи обмана. Особенно такого, как в рассказе, когда люди лишаются самого главного - своей личности, своего сознательного выбора, как им жить, кого любить и чем заниматься.

Спасибо Вам, Татьяна, что прочитали именно рассказ, в целом. И вынесли именно т, что туда было заложено. И на моей памяти, не первый раз в своих комментариях Вы выносите суть рссказа :wink: Это невозможно приятно!
Спасибо и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB