Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 20.04.2024 01:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 17.07.2009 13:41 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26.04.2007 11:50
Сообщения: 194
Откуда: Харьков
Ну и я присоединюсь к хвалебному хору. Как-никак - первый рассказ, который получил у меня билет в финал. Ругать не хочу никого, потому что критиковать квалифицированно не умею, лучше похвалю :)
Линия с часами - хорошо, можно особо и не нагружать ее смыслом. Такой себе герой получается, безличный.
Только вот философию обозначить можно было бы точнее в такой конструкции. А то "война просто закончилась, потому что была не нужна" - как-то кисловато. Но идея есть, образы - тоже, какие вопросы?
По поводу призера... may be. Повторяю, из пяти прочитанных - это первый не то чтобы хороший - вменяемый рассказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 17.07.2009 16:51 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2009 00:30
Сообщения: 1020
Отлично! Первый рассказ из прочитанных, который, по-моему, достоин первого места! Кроме пары опечаток, придраться не к чему. В финал - однозначно! Если встретимся там - высокую оценку обещаю. :wink:
P.S. Такому сопернику и проиграть будет приятно:)

_________________
Унылая тварь дискредитирует творца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 18.07.2009 08:03 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 37
Хороший рассказ. Должен многим понравиться: кто войну любит, кто в покер играет (как Клай-Мэт, когда есть подходящий climate), кто смотрел фильм «Блеф» с Челентано (да, малыш Феликс не хуже опытного Филиппа Бэнга!)
Хочу что-то посоветовать:
Цитата:
«У них в гемоглобине больше железа и еще какие-то элементы, так что эритроциты окрашивают кровь…»
Больше железа --> больше кислорода --> краснее! Лучше убрать «больше железа».
Фиолетовую окраску могут придать катионы Gentian Violet (генцианового фиолетового, или, попросту – генциана). Криминалисты выявляют следы крови, добавляя к подозрительному пятну бесцветные генциан и перекись H2O2. Станет фиолетовым – значит, кровь.
Можно (не значит, что лучше) сказать: «У них с гемоглобином связан генциан, так что кровь выглядит фиолетовой …»
Желаю успеха.

P.S. А почитайте-ка мой рассказ, может придётся по вкусу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 18.07.2009 12:29 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2008 23:25
Сообщения: 77
у, как долго грузится... По критике - классный рассказ, не терпится прочитать...
О! Загрузился. :)

ой, ну вы, автор, и шутник!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Здорово! Все здорово! Ясно, четко, хорошо написано. Последовательно, логично и оригинально.

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай! (с) О.Громыко
Люблю людей. По умолчанию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 19.07.2009 14:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Shadmer писал(а):
Ну вы ппц прям, автор)

Ага (глупо улыбаюсь) а еще я немного трындец и слегка копец… Но это уже детали. :wink:
Спасибо!
Рябинин писал(а):
Вот, что абсент животворящий делает! :mrgreen:

Мы с Клай-Мэтом очень старались. *наливает из графина* :mrgreen:
Павел писал(а):
хорошо

рад
Леди Джи писал(а):
Очень понравилось :) Прочитала на одном дыхании и получила массу удовольствия :)

Вот ради таких отзывов я и участвую на конкурсах. Благодарю!
mr. G писал(а):
Ну и я присоединюсь к хвалебному хору. Как-никак - первый рассказ, который получил у меня билет в финал.

Приятно получить одобрение от человека со столь высокими требованиями. Большое спасибо. :D
sowm писал(а):
Отлично!

Класс! Спасибо! 8)
Автор b025 писал(а):
Хороший рассказ. Должен многим понравиться: кто войну любит, кто в покер играет (как Клай-Мэт, когда есть подходящий climate), кто смотрел фильм «Блеф» с Челентано (да, малыш Феликс не хуже опытного Филиппа Бэнга!)

Смею заверить: некоторым другим тоже понравится, по причинам иным. :wink:
Автор b025 писал(а):
Хочу что-то посоветовать: Фиолетовую окраску могут придать катионы Gentian Violet …

Это потрясающе! :shock: Склоняюсь перед Вашей эрудицией и знаниями. Признаться, мне, чтобы добыть эту информацию, пришлось бы копаться в поиске, но откровенно поленился. Аналогично не стал углeбляться в тему с черными ящиками, т.к. и то и другое лишь элементы декораций.
Автор b025 писал(а):
P.S. А почитайте-ка мой рассказ, может придётся по вкусу.

Уже прочитал! Но отзовусь позже (у меня нынче настроение шальное – могу случайно огорчить неосторожной шуткой), но завтра – непременно.
Elizabeth писал(а):
Здорово! Все здорово! Ясно, четко, хорошо написано. Последовательно, логично и оригинально.
Мне остается только улыбаться и краснеть! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 20.07.2009 14:25 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 07.07.2009 04:27
Сообщения: 8
Бесспорно блестящий рассказ. Аналогичные сюжеты с взаимными розыгрышами в литературе встречались, что не умаляет достоинств настоящего рассказа. Настораживает другое: если человек не обладает чувством юмора, какими-то актерскими качествами и т.д. он не сможет сыграть свою роль естественно, и, скорее всего, завалит всю посевную. :( Людей, которые достойно справятся с подобной ролью не так уж много. А тут инопланетянин... :?: Если это и есть фантдопущение, то оно слишком фантастичное даже для фантастики. Может, сменить декорации? Опустить героев на Землю, на две сибирские фермы, где работнички уничтожают свиней друг у друга, и тут городской родственник одного из Капулетти приезжает на вражескую ферму... Хотя тогда при чем тут фантастика? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 22.07.2009 15:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Ой, BVolov, простите-извините, я забыл ответить!

Цитата:
Настораживает другое: если человек не обладает чувством юмора, какими-то актерскими качествами и т.д. он не сможет сыграть свою роль естественно, и, скорее всего, завалит всю посевную. Людей, которые достойно справятся с подобной ролью не так уж много. А тут инопланетянин...

Так в томто и дело, что инопланетянину подобрали роль максимально простую. Он статично сидит в одной позе. Он чирикает свободно, т.к. Димка языка не знает, а линвист бесстрастен. Мимику инопланетника отследить трудно, особенно если на него не смотреть: а Димка не смотрит – ему неприятно. Он боится куарда, поэтому его фальшь уловить не может, а ведь он единственный зритель этой комедии.

Цитата:
Может, сменить декорации? Опустить героев на Землю…
Легко! Но лучше не в Сибирь, а обыграть Вторую Мировую на японском фронте. Помнимте отдельные японские солдаты подолгу после войны скрывались на островках, не зная, что она закончилась. Вот такому бы да и наврать, что Американцы Японию разбомбили подчистую ядерными бомбами, и он остался последним. Мелькала такая мысль.

Спасибо! Рад.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 23.07.2009 11:06 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2009 10:05
Сообщения: 882
Откуда: г.Апрелевка
Так.
Рассказ занимательный. Рассказ хороший. Но шесть. Потому что "Очередь" тронула сильнее.
Вопросы к автору.
Интересно, как можно уничтожить целую расу, когда она вышла в космос?) Кусочки рас распространяются по всевозможным местам. И всё. ВСЮ расу не убьешь.
Но раз это была лишь шутка - ладно)
Но понравилось, да. Правда, не всегда было замечательно.

_________________
Ладость кволика


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 23.07.2009 17:07 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2009 06:39
Сообщения: 80
Наверно, я буду первой, кому рассказ не понравился :( И знаете, почему? Я фанатичная театралка. Рассказ мне напомнил модную современную пьесу для сборов. То есть ту, которая напичкивается перевёртышами и... недорогими гыгами для бессмысленного смеха. Все смеются, а, спроси, в чём смысл, не ответят. В чём состоит шоковая терапия для Дмитрия? С чего бы это ему перестать кричать по ночам,пройдя такой вот чёрный розыгрыш? Не обосновано как-то. Сцена с варением... чистой воды смехуйовый финал, чтобы зритель ушёл, подхихикивая. Слишком легковесно. При этом начало путаное и затянутое. Не в общем контексте. И почему перегонщики сплошь психи? Чтобы оправдать, мягко говоря, их странное поведение? Вообще-то, получая права даже на вождение авто, требуется освидетельствование у определённого специалиста...
Впрочем, ланно, зал Ваш полон. Обойдётесь и без меня :lol: Извините!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 23.07.2009 18:57 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2008 14:39
Сообщения: 384
7.

_________________
Чтобы музыку сберечь, надо все баяны сжечь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 24.07.2009 13:35 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Название обыграно, как минимум дважды:
Клай сводит счеты с куардом, когда хочет его зарезать,
Куард сводит счеты с Клаем, когда возвращает покерный долг.
Малыш тоже сводит счеты, но они уже не старые.

Часы - пардон, не из "Белой гвардии"? Вряд ли, конечно, мало ли где еще часы живут своей жизнью :)
Герои показались живыми и вполне правдоподобными.
Клай-Мэт, подозреваю, от "глина - встретить", то есть, его слепили куарды из того, что было?
Дмитрий - плодородный. Кормит экипаж кашей. Ну и "рожает" решение конфликта.
Капитан Мареев - не поймал. Маринеско?
Куард - четвертый? Четверть? Так глаз-то шесть.

Гибель цивилизаций, поданная буднично, со смешками - впечатляет.
Шутка, честно говоря, наоборот.
Потому как идея антимилитиразиации "Нет войне!" меняется на "Пуганем противника так, чтоб самим страшно стало". И появляется новое звучание - ну, залили горячим ракушечником котлован с тремя тысячами колонистов, ну открывали шлюзы с пленными-рабами, но ведь цивилизации-то спаслись, значит, ничего особо страшного не произошло.
Пошутили.
Хотя все это, разумеется, на мой взгляд.
В общем, Вы как хотите :) А для меня рассказ закончился фразой Димы. Дальше - красивый носовой платочек, чтоб дамы не рыдали ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 24.07.2009 14:36 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Фрей писал(а):
Рассказ занимательный. Рассказ хороший. Но шесть. Потому что "Очередь" тронула сильнее.

И это естественно! «Очередь» - трогает за одни струны, а мои ветераны (скромно надеюсь) за другие. Каждый выбирает по себе и это здорово.

Фрей писал(а):
Вопросы к автору.
Интересно, как можно уничтожить целую расу, когда она вышла в космос?) Кусочки рас распространяются по всевозможным местам. И всё. ВСЮ расу не убьешь.

С удовольствием отвечу. Обе расы вышли в космос недавно – обратите внимание на примитивность ведения боя – торпеды, абордаж и даже холодное оружие. Число пригодных к жизни объектов, то есть «всевозможных мест» - ограничено, в противном случае за них не началась бы война. И вообще очень «человеческое» поведение – не успели встретиться, как сразу подрались, а потом замирились. Мальчишки – юные расы. Нетрудно сделать выводы.
Спасибо!


ot-ene писал(а):
Я фанатичная театралка.

Да-да… Узнал-узнал. 8) Тонкая нить жемчуга, пронзительный умный взгляд и тяга к высокому пополам с тоской от беспросветной серости окружающего веселья. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Шучу, конечно.

ot-ene писал(а):
В чём состоит шоковая терапия для Дмитрия? С чего бы это ему перестать кричать по ночам,пройдя такой вот чёрный розыгрыш? Не обосновано как-то. Слишком легковесно.

У меня сложилось впечатление, что Вам этот рассказ кто-то по телефону кратко пересказал в двух словах. Впрочем, если спрашиваете, подскажу – с самого «утра» каждое действие и каждое слово старших товарищей Малыша тщательно и всесторонне взвешено, продумано и направлено на постепенное приведение парня в нужное состояние и настроение. Выгоняют из рубки, пугают, заставляют выбирать, присваивают "лейтенанта" и т.д. Подталкивая его по ступенькам от страха к ответственности, гордости, злорадству, и все ускоряясь, до растерянности, сочувствия и сопереживания, мои «психи» провели Малыша к моменту истины, в который он сделал выбор и из «твари дрожащей» превратился в Человека – вставшего во весь рост и сказавшего – Я решаю! Теперь свой страх он может вести за собой, снисходительно ухватив за рукав. А что произошло, когда вновь пробило двенадцать «точно по графику»? По-вашему – всего лишь «смехуйовый финал»?
Скажу по секрету, это совсем не смешной рассказ, ну почти. А Вы уцепились вниманием только за красивый фантик – ух ты, дешевый перевертыш, ух ты, бессмысленная ржачка. А людей так и не разглядели. Ну, простите, значит впрямь дешевка моя «пьеса». :( Ну, не Вольтер.

ot-ene писал(а):
И почему перегонщики сплошь психи?

А они психи? :shock:

mi-6 писал(а):
7.

Yes! :D

Семьдесят Первый писал(а):
Название обыграно, как минимум дважды:

Обязательно!
А больше я пока ничего не скажу, а то расколют. :wink: И так уже лишнего наболтал небось.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 25.07.2009 02:12 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 22.06.2007 03:24
Сообщения: 140
Откуда: СПб
Автор, я так понимаю, "шоковая терапия" для Дмитрия прошла успешно? Раз он потом сам так по-черному пошутил над своими "психиатрами", значит, вся ситуация для него теперь стала не такой уж и страшной?

_________________
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе" (С) Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 26.07.2009 13:42 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2009 06:39
Сообщения: 80
Цитата:
Да-да… Узнал-узнал. Тонкая нить жемчуга, пронзительный умный взгляд и тяга к высокому пополам с тоской от беспросветной серости окружающего веселья. Шучу, конечно.

У Вас замечательно издевательски это прозвучало :lol: Да уж, тяга к высокому нонче не в чести. Считайте, что я вся в коже и в берцах на босу ногу, возможно так будет легче.
Цитата:
У меня сложилось впечатление, что Вам этот рассказ кто-то по телефону кратко пересказал в двух словах.

Увы, опять промашка. Читала аж дважды, чтобы продраться сквозь начало. Вторая часть, конечно, бойчее. Все странные манипуляции с Димой я отметила. Сомнение вызывает одно - возможно ли такими выкрутасами привести человека к мысли, что он не тварь дрожащая, а право имеет. Да и до самой этой мысли приходится носом дорываться, с лупой наперевес. В лоб, безусловно, нехорошо, но и так вуалировать мысль... кстати, довольно сомнительную.Встаньте на место Димы. Сильно ли вырастет Ваше самоуважение, если Вас гоняют все подряд, как вшивого по бане? А с чего бы у затюкиваемого бедняги страх испарился? Мне как-то на ум дедовщина приходит... Как изменяется личность побывавшего под прессингом "зелёного"?
Итак, пробило 12, по Вашему выражению, и тут Дима проявляет своё "Я решаю!". И "решил"... выкинул финт ушами. Киньте в меня бледной поганкой, если финал не задумывался именно как трам-пам-пам. Всё же решение должно бы было подчеркнуть, что он, действительно, перестал быть тварью дрожащей. Пока это выглядит, как "зуб за зуб", всё в том же стиле школьного припляса его сотоварищей.
Цитата:
Скажу по секрету, это совсем не смешной рассказ, ну почти.

Судя по комментариям, это мало кто понял...Может, всё же бусы комментатора ни причём, если на пьесе, которая задумывалась как зовущая к размышлениям, зал хохочет?
Ну, а по поводу психов-перегонщиков... Герои так часто повторяют, что их стоит держать подальше от людей, что рано или поздно в это начинаешь верить. Тем более, учитывая их в высшей степени странные розыгрыши.
Извините за прямоту. Метать колы из-под полы я не люблю. Хотя Вашему рассказу, конечно, кол не поставлю. Я не слепая, хоть и глаза бусами завешаны, достоинства вижу :P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старые счеты
СообщениеДобавлено: 27.07.2009 10:43 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 15
Ура, у меня появился общительный критик! ot-ene – не уходите далеко, сейчас я с Вами дискутировать буду…

ot-ene писал(а):
У Вас замечательно издевательски это прозвучало :lol:

Ага! Задело? Это Вам за «…недорогие гыги для бессмысленного смеха», я ж тоже не каменный. :mrgreen:

ot-ene писал(а):
Да уж, тяга к высокому нонче не в чести.
Знакомая песня. :wink:

ot-ene писал(а):
Все странные манипуляции с Димой я отметила. Сомнение вызывает одно - возможно ли такими выкрутасами привести человека к мысли, что он не тварь дрожащая, а право имеет.
Разумеется возможно! Правда, тут Вам придется принять это на веру. Исходите из того, что Клай и капитан знают Малыша достаточно давно и потому выработали для него оптимально подходящее «лечение». Во-вторых, случай частный: Малыш «дрожащая тварь» только в отношении своего застарелого страха перед куардами, которые его пытали, да и то, по заверению капитана: «…Димка оказался парнем крепким…Он у нас упрямый. И злой».
Я вам сейчас приведу другую аналогию, попроще:
Девочка очень, до истерики боится мышей. Её старший брат ловит крысенка. Крысенок сидит в банке – не страшный, потому что брат рядом. Но братец начинает жестоко мучить животное. Девочке это не нравится, она решительно отнимает крысенка у брата, т.к. чувство жалости или гуманности пересиливает страх, затем отпускает, а возможно и вылечивает, кормит животное. Избавится она от страха? Вряд ли до конца, но страх заметно притупится. Очень простая и действенная схема, испокон веков практикуемая. Есть вариант, конечно, что девочка с удовольствием примет участие в пытках или просто убежит – но это не наш случай, только и всего.

ot-ene писал(а):
Встаньте на место Димы. Сильно ли вырастет Ваше самоуважение, если Вас гоняют все подряд, как вшивого по бане? А с чего бы у затюкиваемого бедняги страх испарился? Мне как-то на ум дедовщина приходит... Как изменяется личность побывавшего под прессингом "зелёного"?

Гоняют, как вшивого, затюкиваемого бедняги, дедовщина, прессинг… :D Улыбнитесь и признайтесь, что выдаете желаемое за действительное. :) Смотрите выше – мнение капитана о Малыше. Обратите внимание, что они Малыш и Клай – вместе убираются в кают-компании. Вместе! Орденоносный герой войны и «затюкиваемый бедняга». И капитан орет на них обоих. Малыш весьма вольно рассуждает о способностях капитана к пробуждению, ему говорят «извини, брат», назначают «лейтенантом», прислушиваются к мнению о книгах, интересуются его решением, ждут от него помощи в переводе, подчеркнуто вежливо интересуются – нет ли у него иных дел (то есть, предлагают уйти из неприятной ему компании). И это Вы называете «прессинг…»? :shock: Или «дедовщиной» считается приказ капитана сходить за водичкой, принести варенье или поискать фуражку? Не смешите, не знаете Вы что такое дедовщина и прессинг. :( Его никто не «ломает», лишь слегка – одобрением – подталкивают в нужном направлении.

ot-ene писал(а):
Итак, пробило 12, по Вашему выражению, и тут Дима проявляет своё "Я решаю!".
Неверно. 12 пробило значительно позже чем «Я решаю!». Опять к вопросу о внимании. :wink:

ot-ene писал(а):
Киньте в меня бледной поганкой, если финал не задумывался именно как трам-пам-пам.
Не кину. Просто вы не желаете поверить, что трам-пам-пам не отменяет осмысленности концовки. :|
ot-ene писал(а):
Всё же решение должно бы было подчеркнуть, что он, действительно, перестал быть тварью дрожащей.
Вот оно: вместо полуночного крика ужаса – шутка (пусть злая), но смех. Еще подчеркнуть? Увольте. Тогда уж надо было давать в лоб и все остальное, разжевать, расставить акценты и т.д.
ot-ene писал(а):
Может, всё же бусы комментатора ни причём, если на пьесе, которая задумывалась как зовущая к размышлениям, зал хохочет?
Вот уж чего точно никогда не стану делать, так это «звать к размышлениям». Достаточно размышлять самому, а кому станет интересно – подтянутся. 8)
ot-ene писал(а):
Метать колы из-под полы я не люблю.
Боже! :lol: Так Вы еще и стихи пишете! «Колы из-под полы…» Это прямо таки сага о разочарованном охотнике на вампиров. :lol: :lol: :lol: :twisted:

Спасибо за участие! Рад был поболтать!
(удаляется, напевая: «…смех и радость мы приносим лю-у-дям…»)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB