РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 17.11.2018 23:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 14.04.2009 17:21 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4164
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа Девственница и единорог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 15.04.2009 16:57 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008 11:33
Сообщения: 1340
Откуда: Украина
Что понравилось
Понравились узнаваемые и симпатичные девчачьи эмоции. Сама такая была. Если автор девушка, то просто молодец. Если автор мужчина, то мой огромный респект. Очень много фраз, которые вызывали желание их процитировать.
Что не понравилось
Первое письмо, точнее эпистолию читала с интересом, вторую было скучновато, на третьей я впала уныние. Эмоции это чудесно, но мне бы хотелорсь действия, а не просто переживаний.

И еще одно. Можете попинать меня, если я просмотрела, но зачем она все-таки летела в тумманность Андромеды??? Может, я это пропустила увлекшись сопереживанием героине :oops:
Удачи! :wink:

_________________
В литературе первое ощущение - самое сильное (Делакруа)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 16.04.2009 23:12 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 13.04.2009 11:15
Сообщения: 16
С первых же строчек вспомнился Лукьяненко, кажется, в романах "Звезды - холдные игрушки" и "Звездная тень" человек был придатком гиперпривода. В "Танцах на снегу" повествовалось о том, что именно слабому полу гиперпрыжок противопоказан (правда не смертелен при анабиозе "с льдинками на глазах").
Если рассказ рассматривать с позиции целенаправленного противопоставления, то попытку можно назвать успешной. Всё поставлено с ног на голову и доведено до абсурда. Вместо мужественных и квалифицированных космонавтов галактику покоряют юные нервные девы (: чем истеричнее тем лучше :)
Как самостоятельное произведение, впрочем, тоже вполне себе оригинльно.

Чувства сопережевания горю героини не возникло, напротив во всех письмах кроме последнего сквозит её непреодолимое эго, а образ любимого человека какой-то невзрачный (гораздо чаще упоминается некая Алька).
Если так и было задумано - автору апплодисменты, если задумано ещё тоньше - овации, бурные и продолжительные :)
Логичность объяснения ситуации просто потрясающая, хоть и сильно страдает из-за неравномерности, ведь письма хоть и длинные, но не дают ни единого ответа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 18.04.2009 21:46 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 13.04.2009 11:20
Сообщения: 16
Грустная интонация передана очень хорошо, действительно очень сочувствуешь героям.
Непонятен такой момент: "Опять же, всего не скажешь, как можно все сказать, когда нас могут услышать миллионы людей, ведь радиоволну может поймать каждый." В чем проблема зашифровать радиоволну?
Может, я слишком придираюсь, но непонятно вот еще что: в гиперпространство можно отправлять только девственниц, но почему это так - никто не понимает. То есть на этот факт - девственницы гиперпространство проходят успешно - вышли чисто экспериментальным путем. "Гиперлеты с имеющими сексуальный опыт в любой форме женщинами из сингуляра не возвращались." В это я не верю. Не верю в человека, который (совершенно случайно, когда еще ничего не было известно) в первый раз додумался отправить гиперлет с девушкой абсолютно без сексуального опыта. Это пятнадцатилетнюю девочку, что ли, отправили? И еще: это ж сколько надо таких гиперлетов отправить, чтобы накопить статистический материал!
Поначалу немного режет глаз глуповатость главной героини, вкупе с излишним пристрастием к жаргону. "А самое главное, твоя конкретная холодность и пофигизм." Но тинейджерский возраст плюс монастырское воспитание... Наверное, это все оправдывает. И минус становится плюсом - видимо, именно такая психология у нее и должна быть. Но тогда следующий вопрос: к чему это? Автор создал довольно грустные физические законы, и показал, что в них обществу придется довольно грустно. В этом есть какая-то тавтология, масло масляное. В дальний космос могут летать только девственницы, определенным образом психологически обработанные. И, вполне логично, в дальний космос отправляют именно девственниц, и именно после психологической обработки. А если бы физика мира позволяла бы прыгать в гиперпространство только мальчикам-кастратам, то в гиперпространство отправляли бы только мальчиков-кастратов. И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 04:40 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
Ой, спасибо всем, кто прочитал мою историю и даже откликнулся. Это мой второй рассказ на Грелке, правда, написаный в соавторстве, первый был сольный.
Мои ответы на вопросы:
1) Люди полетели в соседнюю галактику просто для того, чтобы доказать, что это возможно.
2) У меня есть старшая подруга, ей 45 лет, и она еще девственница. Уже такой и останется. Приходилось читать про голливудскую актрису, которая родила двух детей (искусственным зачатием), оставаясь принципиально девственницей. Говорят, что Терешкова была девственницей вплоть до самого своего полета. Лишь после возвращения вышла замуж за Николаева. Рассказывают, что русская актриса Яблоневская (фамилия такая похожая на что-то подобное, но, наверное, не точню воспроизвожу) умерла в возрасте старше 80 лет дественницей. Как-то она решила узнать у Раневской, коково это, спать с мужчиной. Посидели всю ночь с коньяком. Наутро старая дева сказала - боже, и это все вдобавок даже без наркоза?
Потому, дорогие мужчины, сильно не заблуждайтесь в отношение привлекательности секса. Вы просто не представляете, сколько среди нас девственниц, доживших до серьезных годов. Думаю, примерно каждая десятая.
3) По радиоволне - она в любом случае прилетит в ЦУП, где её расшифрует. А то, что знают трое, знает и свинья (немецкая поговорка)
4) В отношение условий, в которых нас ставит мир. Я считаю, что это очень нечестно, рожать в муках. Получали удовольствие оба, и мужчина даже больше, а страдать приходится только женщине. А вдобавок еще кормить, терять фигуру, не спать ночами.... Мир, он бывает разный. Можно предположить и существование моего. А в основу рассказа легли мои письма, написаные реальному человеку. Вот.
5) И вообще, мой рассказ написала я, а не Ледовский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 17:05 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1351
Единорогов насчитал два.
Еще есть? :)
Спасибо за рассказ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 17:57 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
016 Девственница и единорог
"Двое пожилых людей с неумершей детской мечтой о космосе замолчали, глядя на звезды, находящиеся в секундах полета через подпространство". Два хрыча с завидущими глазами, имхо.

Точки ни в каких заголовках ставить не надо.

Своеобразный рассказ. Заковырка с письмами и организация этого безобразия - отлично. Игра на старой легенде про единорогов - хорошо. Не отлично, потому как только перенос аналогии этой пары (единорог-девственница) в космос, никакого неожиданного выверта в их отношениях. И только одна "объяснялка" двух товарищей, не доведенная до конца (так и неясно, почему они пролетают через гипер), и в то же время нудноватая. Композиция: убиться и не встать. Продраться сквозь письма Ирины можно только с бутербродом в руках. Да, стиль девочки убедительный. Да, форма с повтором ключевого слова в начале, середине и конце абзаца - задает чёткий ритм. Но перетянуто и передержано...
В целом - главная придирка та же, что и к "Бродяге". Название сильное. И девственница, и единорог - хорошие "маркеры", рассказ должен быть запоминающимся.
Но связка без изменений перекочевала из мифов, есть загадка, нет отгадки, хотя бы неприличной. Обидно.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 18:05 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.03.2008 09:15
Сообщения: 646
Рассказ тяжеловато восприниается. Впрочем, Фелицата лучше сказала и подробно.
Но что-то тут есть определенно! В смысле - что-то стоящее.
Высокого места расказ не займет хотя бы потому, что мужчин задевает.
Может, это правда, Ледовский так дразнится? теоретически возможно, но я бы удивилась.

_________________
Мне истина дороже не настолько(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 18:19 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4384
Откуда: Москва
И я еще не верю, что письма реальные, есть нарочитасть. В любом случае - художественная обработка была...

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 19.04.2009 22:24 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.05.2008 14:33
Сообщения: 317
Откуда: Волгоград
Письма жутко скучно читаются. Читал бы рассказ в журнале - бросил бы на середине 1-го письма.
Концовка зачтена.
Для себя придумал, что в туманность летала в поисках каких-нибудь ..... ,а потом подумал... на фиг? Если летит одна да еще и девственница...
Успехов.

_________________
Трансчеловек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 20.04.2009 12:18 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008 11:05
Сообщения: 834
Частное и общее:
Если честно, я не мог заставить себя вчитываться. Потому что эти самые письма мне кажутся этакой гремучей смесью, во-первых, учебника по философии, в котором идет определение новых терминов за счет старых, и получаются порой гротескные конструкции, а во-вторых, внутреннего монолога персонажа с некоей психотравмой, которая не позволяет назвать проблему своим именем, мол, "не поддержал меня вовремя, скотина", или как-то так, и накручивает, накручивает вокруг этой травмы спирали определений и намеков. Местами эти рассуждения упираются почти в кольцо:
Жизнь, она ведь тоже такая штука, если её жить неинтересно, то неинтересно и жить.
...и это в определенном смысле очень красиво, но читать о тараканах в голове персонажа становится интересно только тогда, когда эти тараканы необычные, нестандартные. А здесь классические песнопения о нелегкой подростковой доле... не то, чтобы меня задевает этот рассказ, и даже не то, чтобы он не трогает меня, но он выглядит этаким возрастным переживанием, над которым, конечно, можно немножко порефлексировать... а можно этого и не делать.

_________________
Iron thoughts came with me and go with me...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 21.04.2009 20:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13.11.2008 19:19
Сообщения: 228
Ох, ну и рассказ. Заснула на первом же письме, благополучно проспала почти весь рассказ и проснулась лишь на финальном диалоге. Письма читаются очень тяжело. Ладно хоть, концовка не подвела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 23.04.2009 00:18 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 22.06.2007 03:24
Сообщения: 140
Откуда: СПб
Феминистский бред. Героиня обвиняет нормальных женщин в "ужасном коварстве" и лжи - они, бессовестные, разыгрывают перед мужчинами слабость, вместо того, чтобы самостоятельно тяжести таскать и мебель двигать! Ее мать при этом калечит жизнь ее сопернице - в этом автор явно никакого коварства не видит. А уж парня главгероини вообще ниже плинтуса опустили - негодяй, как он посмел хотеть нормальных отношений, должен был согласиться жить с любимой девушкой, не притрагиваясь к ней и пальцем, а он предпочел дать тепло, в том числе и физическое, другой девушке!
Извините, автор, но если космос _любит_ таких существ женского пола, как главная героиня, то космос - извращенец :-(.

_________________
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе" (С) Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 23.04.2009 09:05 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 4
С докризисных времен не было столько удовольствия от отзывов. Спасибо!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девственница и единорог
СообщениеДобавлено: 23.04.2009 10:56 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 28.01.2008 12:42
Сообщения: 569
Откуда: Россия
Пестня! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
И снится нам! Не рокот космодрома-а-а-а! Не эта ледяная синева.
А снится нам эпистолярный ха-а-аос. Зеленая-зеленая тоска.


Извините, не удержался.
Я читал. Я упорно читал со включенным мозгом и на свежую голову. Но периодически ловил себя на мысли, что глаза читают текст, а мысли думают о чем-то отвлеченном. Разум невольно отвлекается от попыток постичь девичьи размышления и устремляется на свободу. Не смог. Не осилил. Не ожидал от себя такого, но вот.
Простите, Автор. Я даже оценю не очень низко – за забавную идею. Но проникнуться не смог. Старый я, наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB