РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 15.11.2018 16:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 23.04.2009 14:51 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.05.2008 14:33
Сообщения: 317
Откуда: Волгоград
Динамично.
Средне.

_________________
Трансчеловек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 28.04.2009 00:53 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2008 13:49
Сообщения: 1252
Кстати, хотел спросить у Автора:

а откуда вы информацию про НКИ брали? =)))

_________________
Енот потаскун =^_^=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 30.04.2009 07:55 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2009 19:23
Сообщения: 18
Откуда: Россия,Воронеж
Цитата:
а откуда вы информацию про НКИ брали? =)))


Давным-давно читал статью в журнале... Или в Инете? В-общем читал где-то. Моя профессия далека от этого. :)

_________________
Коротко о себе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Майор_Пронин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 03.05.2009 17:14 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2008 13:49
Сообщения: 1252
Просто я НКИ несколько лет занимаюсь...
У Вас в рассказе в целом всё верно, но некоторые моменты немного напутаны =)

_________________
Енот потаскун =^_^=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 04.05.2009 08:32 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2009 19:23
Сообщения: 18
Откуда: Россия,Воронеж
Цитата:
Просто я НКИ несколько лет занимаюсь...
У Вас в рассказе в целом всё верно, но некоторые моменты немного напутаны =)


Возможно. Я не технарь по образованию, я историк. Имею право напутать. :)

_________________
Коротко о себе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Майор_Пронин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 04.05.2009 09:10 
Дымка писал(а):
У Вас в рассказе в целом всё верно, но некоторые моменты немного напутаны...
Майор Пронин писал(а):
Возможно. Я не технарь по образованию...
Я технарь по образованию. Очень хотелось бы послушать... :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 04.05.2009 11:31 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2008 13:49
Сообщения: 1252
Майор Пронин писал(а):
Имею право напутать


Конечно, я и не спорю :roll:
Мой рассказ с точки зрения художников говорят вообще ересь полная :D

Угрюмый писал(а):
Я технарь по образованию. Очень хотелось бы послушать...


Я вечером перечитаю рассказ и напишу...
Сейчас работа, сорри )

_________________
Енот потаскун =^_^=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 04.05.2009 23:04 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2008 13:49
Сообщения: 1252
Так вот, в кратце...

НКИ - управление девайсом... то, что описано в рассказе - ещё и КНИ (обратная связь)

Так вот, что меня резануло касательно НКИ:

1) не верю, что пара человек разработали крутой НКИ (по крайней мере круче, чем общераспространённые)
сейчас науку делают корпорации-монстры типа ДАРПЫ (кстати ДАРПА уже сейчас вкладывает в разработку НКИ миллиарды долларов)

2) периферический НКИ в применении боевых роботов очень нефункционален... у человека две руки и две ноги...
как например управлять тем роботом с щупальцами?
эти части тела не имеют у человека анналогов...
а НКИ от мозга требует спокойствия и концентрации... в боевой ситуации он тоже не применим...
проще управлять тупо с джостика или ещё как-нибудь...

Теперь касательно КНИ:

1) никто никогда не станет делать обратную связь, которая может навредить организму
это основы нейро-физиологии и подобных экспериментов...
сейчас в глаза то бояться светить 10-14 Гц, чтобы альфа-ритм не поднять где не надо... а вдруг человек - эпилептик...
а уж подавать по обратной связи боль и т.п. - немыслимо


ну и последний момент...
сейчас для работы с НКИ требуется несколько месяцев обучения...
я конечно понимаю, что речь идёт о будущем... но и управляемый объект сложен до безобразия...

вообще управление с помощью КНИ может стать отдельным видом спорта... где спотсмены будут тренироваться годами...

_________________
Енот потаскун =^_^=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 05.05.2009 01:26 
Спасибо, Дымка.
На самом деле ваши сомнения весьма здравы.
Самым сильным вашим аргументом полагаю наличие обратной связи. С одной стороны пилот должен получать своевременную информацию о состоянии систем (в частности корпуса из "бронепластика"), с другой - поступающие сигналы не должны мешать управлению, и уж точно не должны представлять опасности для жизни (и рассудка) пилота.
Необязательность тренировки я бы списал на отсутствие у человека выбора (нужно спасти ребёнка) + гибкость разработанного интерфейса.
Состоявшуюся практическую реализацию (конечно, маловероятно: одно дело идея, даже теория, другое - миллион проб и ошибок, которые по плечу только институту) - на гениальность разработчика - на то и фантастика! :wink:
А вот что касается несоответствия исполнительных устройств физиологическим особенностям человеческого организма
Цитата:
2) периферический НКИ в применении боевых роботов очень нефункционален... у человека две руки и две ноги... как например управлять тем роботом с щупальцами?
мне кажется, что вы не правы. Автор специально оговорил этот пункт:
Цитата:
Механическое тело Арни было антропоморфным, он выглядел и имел пропорции человека.
"Робот со щупальцами" - это другой автомат, противник, с искином вместо человеческих мозгов.
...
Ну, это так, в порядке поддержания разговора. :lol:
Надеюсь, автору будет приятно, что мы внимательно читаем его рассказ. :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрещённый приём
СообщениеДобавлено: 06.05.2009 07:17 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2009 19:23
Сообщения: 18
Откуда: Россия,Воронеж
Цитата:
Надеюсь, автору будет приятно, что мы внимательно читаем его рассказ.


Да, конечно, приятно. И очень интересно. Жаль, от себя ничего умного добавить не могу. Остаётся, внимать, раскрыв рот. :)

_________________
Коротко о себе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Майор_Пронин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB